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[概念] 【討論】檢定和校準到底有沒有區(qū)別?

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1#
oldfish 發(fā)表于 2017-5-19 23:17:36 來自手機 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
聽到一種說法:

檢定和校準沒有本質區(qū)別,都是用測量結果與某個參考數(shù)值(指標)進行比較,來完成符合性判定的一系列操作。只是測量時依據(jù)的文件不同,參考值(指標)的來源不同,符合性判定的執(zhí)行者不同。

請大家討論。
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59987416 發(fā)表于 2017-6-15 16:22:19 | 只看該作者
四、依據(jù)不同

      1、校準的主要依據(jù)是組織根據(jù)實際需要自行制定的《校準規(guī)范》,
或參照《檢定規(guī)程》的要求。在《校準規(guī)范》中,組織自行規(guī)定校準程
序、方法、校準周期、校準記錄及標識等方面的要求。因此,《校準規(guī)
范》屬于組織實施校準的指導性文件。
  2、檢定的主要依據(jù)是《計量檢定規(guī)程》,這是計量設備檢定必須遵
守的法定技術文件。其中,通常對計量檢測設備的檢定周期、計量特性、
檢定項目、檢定條件、檢定方法及檢定結果等作出規(guī)定。計量檢定規(guī)程可
以分為國家計量檢定規(guī)程、部門計量檢定規(guī)程和地方計量檢定規(guī)程三種。
這些規(guī)程屬于計量法規(guī)性文件,組織無權制定,必須由經(jīng)批準的授權計量
部門制定。
五、方式不同

      1、校準的方式可以采用組織自校、外校,或自校加外校相結合的方式
進行。組織在具備條件的情況下,可以采用自校方式對計量器具進行校
準,從而節(jié)省較大費用。組織進行自行校準應注意必要的條件,而不是對
計量器具的管理放松要求。

      

       2、檢定必須到有資格的計量部門或法定授權的單位進行。根據(jù)我國現(xiàn)
狀,多數(shù)生產(chǎn)和服務組織都不具備檢定資格,只有少數(shù)大型組織或專業(yè)計
量檢定部門才具備這種資格。
六、周期不同

      1、校準周期由組織根據(jù)使用計量器具的需要自行確定。可以進行定
期校準,也可以不定期校準,或在使用前校準。校準周期的確定原則應
是在盡可能減少測量設備在使用中的風險的同時,維持最小的校準費用。
可以根據(jù)計量器具使用的頻次或風險程度確定校準的周期。
  2、檢定的周期必須按《檢定規(guī)程》的規(guī)定進行,組織不能自行確
定。檢定周期屬于強制性約束的內容。
七、內容不同

      1、校準的內容和項目,只是評定測量裝置的示值誤差,以確保量值準確。
  2、檢定的內容則是對測量裝置的全面評定,要求更全面、除了包括校準的全部內容之外,還需要檢定有關項目。

例如:
      某種計量器具的檢定內容應包括計量器具的技術條件、檢定條件、檢定項目和檢定方法,檢定周期及檢定結果的處置等內容。 校準的內容可由組織根據(jù)需要自行確定。因此,根據(jù)實際情況,檢定可以取代核準,而校準不能取代檢定。
八、結論不同

      1、校準的結論只是評定測量裝置的量值誤差,確保量值準確,不要
求給出合格或不合格的判定。校準的結果可以給出《校準證書》或《校
準報告》。
  2、檢定則必須依據(jù)《檢定規(guī)程》規(guī)定的量值誤差范圍,給出測量裝
置合格與不合格的判定。超出《檢定規(guī)程》規(guī)定的量值誤差范圍為不合
格,在規(guī)定的量值誤差范圍之內則為合格。檢定的結果是給出《檢定合
格證書》。

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度心寬 發(fā)表于 2017-7-7 11:47:33 | 只看該作者
本帖最后由 度心寬 于 2017-7-7 11:54 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-7-6 23:40
關于安全閥,我認為我們已經(jīng)有了一點共識,安全閥不是計量器具,因此安全閥不管進行校準還是進行 ...




(安全閥在計量領域稱為測量設備,屬于測量設備定義中的“輔助設備”,因此不能檢定,必須校準。)
請你給出安全閥必須進行校準的依據(jù)?校準期限是多長?
很清晰的問題,被你解讀為無以適從了。
安全閥屬于特種設備,不能依據(jù)測量設備的定義,就按測量設備管理了,符合測量設備定義可看為普通規(guī)定吧,
特種設備方面的法規(guī)對安全閥有專門規(guī)定,就應該適用這一專門管理。
很清楚問題,實際工作中也是這樣執(zhí)行的呀。
不能把一些無資格檢測安全閥的計量技術機構的校準活動,認為合理的,這種校準是非法的,無效的。
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度心寬 發(fā)表于 2017-7-3 11:30:20 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-6-27 17:01
常用術語有檢定、校準和檢測,檢定針對計量器具,非計量器具不能稱為檢定。校準針對測量設備,測 ...

通俗的說
檢定、校準和測試:主要目的為驗證計量器具的量值(計量性能)是否符合要求的技術活動。前提是量值方面的計量性能。
檢驗:為驗證產(chǎn)品的質量是否符合預期要求的技術活動。前提是質量方面的綜合指標。
兩者區(qū)別①是上述通俗解釋。②是計量器具屬于產(chǎn)品的范疇,計量器具也是工業(yè)產(chǎn)品,
所有工業(yè)產(chǎn)品也包括計量器具都存在質量方面的檢驗問題。③是一般省級計量院都獲得了各種計量器具質量檢驗中心資質,
如獲得審查認可授權(CAL)和計量認證(CAM)標志兩項資格(現(xiàn)在合一起了),加掛計量器具質檢中心的牌子。
另:安全閥不是計量器具,也不是測量設備,安全閥屬于特種設備范疇屬于特種設備安全附件,開展的是定期檢測。
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59987416 發(fā)表于 2017-6-15 16:20:59 | 只看該作者
二、對象不同

    1、 校準的對象是屬于強制性檢定之外的測量裝置。我國非強制性檢
定的測量裝置,主要指《中華人民共和國計量法》第九條規(guī)定以外使用的
計量器具。

    2、檢定的對象是我國計量法明確規(guī)定的強制檢定的測量裝置 (社會公
用計量標準器具,部門和企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計量標準器具,以及
用于貿易結算、安全防護、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的工作計量器具 )。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-27 18:26:16 | 只看該作者
szwgzhy 發(fā)表于 2017-10-27 16:29
借此我也提一個問題,我們單位是政府授權的水表檢定機構,但是領導很想讓再申請個CNAS,這樣,我們對異地的 ...

  為了避免個別人挑刺,我先要聲明,你的問題偏離了樓主“檢定和校準到底有沒有區(qū)別?”,但還是與樓主的問題有關聯(lián),因此我認為在這里回答你復你的問題并非“東拉西扯”。下面是我的看法,供你參考,歡迎大家拍磚,不歡迎個別人的謾罵:
  你們單位是政府授權的水表檢定機構,就具備了在授權范圍內合法開展水表計量檢定的資質。你們領導很想再申請個CNAS,應該是值得鼓勵和肯定的舉措。你們想在政府授權范圍之外,對異地的水表進行校準,或者對本地的水表進行多流量點(檢定規(guī)程要求檢3個點)校準,試圖進一步開發(fā)市場,擴展服務或營業(yè)范圍,也是無可非議的,值得點贊。
  接下來是要研究“這樣做合適嗎?”的問題。現(xiàn)行有效的我國計量法并沒規(guī)定計量校準應該怎么做,因此我認為計量校準行為是一種市場行為,受合同法、消費者權益保護法、質量法等調整,不屬于計量法的調整范圍。政府授予你們計量校準的資質自然非常好,如果沒授予,計量法也沒說沒有授權就不允許對外開展校準服務。只要你們不違反我國合同法、消費者權益保護法、質量法等法律法規(guī)的規(guī)定,供需雙方簽訂了合法合同,一個愿打一個愿挨,產(chǎn)生糾紛自有合同法等法律法規(guī)作為仲裁依據(jù),只是不能依據(jù)計量法仲裁罷了。
  CNAS實驗室認可是第三方的校準能力公證,要不要CNAS認可是實驗室的自愿行為和自主權,并不是說對外校準的經(jīng)營活動非要通過CNAS實驗室認可不可。但,如果你們通過了CNAS認可,將會增加顧客對你們校準能力的信心和承認,甚至得到國際上的公認,有利于你們的校準經(jīng)營活動。
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bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57:35 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:04
我同意那種說法,檢定和校準本質上沒區(qū)別,都是先測量,然后用測量結果進行符合性判定。 ...

校準并不需要進行符合性判定,只給出數(shù)據(jù)和相關的測量不確定度。
2#
xieyang0313 發(fā)表于 2017-5-22 17:14:54 | 只看該作者
校準不具有強制性,屬于組織自愿的溯源行為。這是一種技術活動,可根據(jù)組織的實際需要,評定計量器具的示值誤差,為計量器具或標準物質定值的過程。組織可以根據(jù)實際需要規(guī)定校準規(guī)范或校準方法。自行規(guī)定校準周期、校準標識和記錄等。      檢定屬于強制性的執(zhí)法行為,屬法制計量管理的范疇。其中的檢定規(guī)程協(xié)定周期等全部按法定要求進行。
3#
lliking 發(fā)表于 2017-5-23 10:12:02 | 只看該作者
實質是一樣的,溯源。
4#
bgqjm 發(fā)表于 2017-5-23 15:51:38 | 只看該作者
這個區(qū)別實際上還是挺大的,建議去看一下“檢定”和“校準”的定義。
5#
 樓主| oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:04:27 | 只看該作者
bgqjm 發(fā)表于 2017-5-23 15:51
這個區(qū)別實際上還是挺大的,建議去看一下“檢定”和“校準”的定義。

我同意那種說法,檢定和校準本質上沒區(qū)別,都是先測量,然后用測量結果進行符合性判定。
6#
劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:12:23 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:04
我同意那種說法,檢定和校準本質上沒區(qū)別,都是先測量,然后用測量結果進行符合性判定。 ...

那又與檢驗有何區(qū)別呢?
7#
 樓主| oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:30:43 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:12
那又與檢驗有何區(qū)別呢?

你說的是“檢測”吧

檢測是針對產(chǎn)品而言的,檢定和校準是針對計量儀器或設備而言的,對象不同。
8#
劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:47:39 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:30
你說的是“檢測”吧

檢測是針對產(chǎn)品而言的,檢定和校準是針對計量儀器或設備而言的,對象不同。 ...

我說的就是”檢驗“,如果是檢測,我認為就只出數(shù)據(jù),不判斷合格與否。檢驗是既有檢測又要根據(jù)合格標準做驗收判定。檢驗的對象也可以是計量儀器或設備,檢驗的對象范圍更廣。計量儀器不就是儀器廠家的產(chǎn)品么?
10#
劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 17:13:35 | 只看該作者
bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57
校準并不需要進行符合性判定,只給出數(shù)據(jù)和相關的測量不確定度。

老魚的意思是校準將判斷合格與否這個步驟由計量檢定機構后移到儀器用戶去了。如果是這樣的話我倒是找出二者的區(qū)別了,檢定不給出”測量“結果的不確定度,校準需要給出”不確定度“,盡管檢定設備需要經(jīng)過測量不確定度評定過程,但它并不給出所有檢定點的不確定度數(shù)值,只評定的特征值點處的不確定度。檢定證書中也不報告不確定度數(shù)據(jù)
11#
 樓主| oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:46:57 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:47
我說的就是”檢驗“,如果是檢測,我認為就只出數(shù)據(jù),不判斷合格與否。檢驗是既有檢測又要根據(jù)合格標準做 ...

你說的“檢驗”,好像一般叫“測試報告”或“測試證書”,這倆沒有溯源性,建標啥的都不能用。

其實我覺得“測試”是本來就不該存在的一種類型,當初可能為了經(jīng)濟利益弄出來的一種類型,既沒有合法性,有沒有溯源性,啥都不是。
12#
 樓主| oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:49:15 | 只看該作者
bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57
校準并不需要進行符合性判定,只給出數(shù)據(jù)和相關的測量不確定度。

校準證書上并不必須要有符合性判定,但也是可以有符合性判定的,主要看客戶的需求。
13#
feyufeyu 發(fā)表于 2017-5-27 00:01:16 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:49
校準證書上并不必須要有符合性判定,但也是可以有符合性判定的,主要看客戶的需求。 ...

檢定必須依據(jù)檢定規(guī)程,校準在沒有校準規(guī)范和發(fā)表的技術文件的前提下是可以由實驗室自行編寫規(guī)范在得到確認后使用的。
14#
59987416 發(fā)表于 2017-6-15 16:20:29 | 只看該作者
一、目的不同

     1、校準的目的是對照計量標準,評定測量裝置的示值誤差,確保量值準確,屬于自下而上量值溯源的一組操作。這種示值誤差的評定應根據(jù)組織的校準規(guī)程作出相應規(guī)定,按校準周期進行,并做好校準記錄及校準標識。校準除評定測量裝置的示值誤差和確定有關計量特性外,校準結果也可以表示為修正值或校準因子,具體指導測量過程的操作。


     2、檢定的目的則是對測量裝置進行強制性全面評定。這種全面評定屬于量值統(tǒng)一的范疇,是自上而下的量值傳遞過程。檢定應評定計量器具是否符合規(guī)定要求。這種規(guī)定要求就是測量裝置檢定規(guī)程規(guī)定的誤差范圍。通過檢定,評定測量裝置的誤差范圍是否在規(guī)定的誤差范圍之內。
16#
59987416 發(fā)表于 2017-6-15 16:21:16 | 只看該作者
三、性質不同

      1、校準不具有強制性,屬于組織自愿的溯源行為。這是一種技術活
動,可根據(jù)組織的實際需要,評定計量器具的示值誤差,為計量器具或
標準物質定值的過程。組織可以根據(jù)實際需要規(guī)定校準規(guī)范或校準方
法。自行規(guī)定校準周期、校準標識和記錄等。
  2、檢定屬于強制性的執(zhí)法行為,屬法制計量管理的范疇。其中的檢
定規(guī)程、協(xié)定周期等全部按法定要求進行。
18#
nissi 發(fā)表于 2017-6-27 10:50:29 | 只看該作者
檢定和溯源的關鍵在于“觀念不同”。
檢定是官本位,即所謂的量傳,自上而下逐級定準,帶有行政色彩,時間上就附帶有周期;
溯源是民本位,即所謂的校準,自下而上的需求,需要哪個參數(shù)要求用到其準確性才會進行溯源,周期性沒有檢定那么強調。
就技術方面而言都是一樣的,標準器、方法……出數(shù)據(jù),如果有判定依據(jù)也可以做相關判定……
現(xiàn)在檢定逐漸開始以公益的方式剝離經(jīng)營性業(yè)務,著重強制檢定方面的維護;溯源校準的企業(yè)自主全部推向市場。
不曉得措辭是否妥當,還望各位大神斧正哈。
19#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-6-27 17:01:50 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:46
你說的“檢驗”,好像一般叫“測試報告”或“測試證書”,這倆沒有溯源性,建標啥的都不能用。

其實我覺 ...

        常用術語有檢定、校準和檢測,檢定針對計量器具,非計量器具不能稱為檢定。校準針對測量設備,測量設備的范圍包括計量器具但遠大于計量器具,例如安全閥不是計量器具不能檢定,但卻是測量設備而必須校準。檢測針對產(chǎn)品,針對非測量設備,測量設備不能檢測只能校準或檢定。測量設備如果一定要用“檢測”,則是在其投入市場前處于開發(fā)和生產(chǎn)階段時,還處于產(chǎn)品的地位而沒有當測量設備使用。例如出廠檢定證書只能是個出廠合格證而不具有檢定合格的地位,型式評價是產(chǎn)品開發(fā)階段的評價也不具有檢定的地位。
        測量設備從首次檢定(或校準)開始,就具有了測量設備使用條件,就必須用檢定/校準而不能再用檢測了。檢測可進一步分類,如果要做合格性判定就稱為檢驗,不做合格性判定就該用測試或一般的檢測。有的技術機構在測量設備投入使用后還出具檢測報告或測試報告,這是錯誤的。有的技術機構在型式評價時給出檢定證書或校準報告也是錯誤的。檢定證書、校準報告、檢測報告是不能不分對象和用途胡亂給出的。
20#
lu1 發(fā)表于 2017-7-2 09:52:36 | 只看該作者
非常同意19樓規(guī)矩灣錦苑的解釋!
22#
victoria 發(fā)表于 2017-7-3 15:25:06 | 只看該作者
檢定是按照國家檢定規(guī)程進行檢定,所有的指標都符合規(guī)程規(guī)定的方可下結論:合格,有一項不符合規(guī)程規(guī)定的,就屬于不合格,開具檢定結果通知書。校準只是對其中的一種或幾種參數(shù)進行校準,不下結論,但每個數(shù)據(jù)應該給出校準的不確定度。二者一個是溯源,一個是量值傳遞,有很多不同的地方。使用校準證書的要在取回證書后對證書進行一個評價,看是否能滿足自己的技術要求。
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-7-4 01:59:09 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2017-7-3 11:30
通俗的說
檢定、校準和測試:主要目的為驗證計量器具的量值(計量性能)是否符合要求的技術活動。前提是量 ...

根據(jù)JJF1001對檢定、校準、檢測的定義,檢定的對象專指計量器具,非計量器具不能進行檢定。校準的對象比檢定的對象要寬得多,除了計量器具還包括所有的其它測量設備,例如為實現(xiàn)測量過程所必須的軟件、輔助設備等等。檢測的對象則是“產(chǎn)品”。安全閥是測量設備不是計量器具(屬于檢測器的一種),因此應執(zhí)行校準而不能執(zhí)行檢定。測量設備在投入使用前,自身是“產(chǎn)品”,因此這個階段的測量設備只能像其它一般產(chǎn)品一樣執(zhí)行檢測而不能執(zhí)行檢定,一旦投入使用它便不是一般產(chǎn)品,而是計量器具流量,就不是一般產(chǎn)品了,就必須執(zhí)行檢定或校準了。
24#
度心寬 發(fā)表于 2017-7-4 13:09:58 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-7-4 01:59
根據(jù)JJF1001對檢定、校準、檢測的定義,檢定的對象專指計量器具,非計量器具不能進行檢定。校準的對象比 ...

JJF1001是計量技術規(guī)范,21樓解釋已經(jīng)超出了計量領域,
依據(jù)了GB/T 19000《質量管理體系 基礎和術語》及《特種設備管理目錄》
的相關要求,請版主再了解一下。
如安全閥的檢測機構資質,必須獲得省級以上特種設備監(jiān)管部門核準授權資格,
不是計量監(jiān)管部門授權了。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-7-5 02:02:54 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2017-7-4 13:09
JJF1001是計量技術規(guī)范,21樓解釋已經(jīng)超出了計量領域,
依據(jù)了GB/T 19000《質量管理體系 基礎和術語》及 ...

        你說的情況是客觀存在,但GB/T 19000《質量管理體系 基礎和術語》及《特種設備管理目錄》與JJF1001是計量技術規(guī)范并無矛盾。
        樓主的問題是討論檢定和校準到的區(qū)別。安全閥屬于測量設備,這種測量設備常作為安全附件用于壓力容器。測量設備是安全閥的屬性,安全附件是安全閥的用途。對測量設備進行“體檢”應該使用術語“校準”,不應該使用術語“檢測”,也不應該使用術語“檢定”。至于校準安全閥這種測量設備的資質要不要授權,授權給哪個技術機構,由誰來授權是另一個討論課題。
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