標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量

如題，用標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)作標(biāo)準(zhǔn)器進(jìn)行校準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量怎么考慮。是溫度計(jì)的分度值引入還是檢定證書中的修正值或者其他方面？求指點(diǎn)

標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量，我覺得應(yīng)該是檢定證書上給出的測量不確定度或者是最大允許誤差，還要轉(zhuǎn)化成標(biāo)準(zhǔn)不確定度。
標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)分辨力引入的不確定度已經(jīng)包含在測量不確定度或者是最大允許誤差之中了。
個(gè)人見解，歡迎指正。

新司機(jī)上路 發(fā)表于 2017-2-18 20:23
標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量，我覺得應(yīng)該是檢定證書上給出的測量不確定度或者是最大允許誤差，還要轉(zhuǎn) ...

標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)送檢給出的是檢定證書，沒有測量不確定度的，最大允差證書中也是沒有提到的，只有溫度修正值。不知該怎樣考慮

查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)相關(guān)檢定規(guī)程，按等級應(yīng)該能查到最大允許誤差

大漠孤煙 發(fā)表于 2017-2-20 11:37
查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)相關(guān)檢定規(guī)程，按等級應(yīng)該能查到最大允許誤差

我看有些單位不確定度評定中標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度用證書修正值進(jìn)行計(jì)算，是否準(zhǔn)確？

大漠孤煙 發(fā)表于 2017-2-20 11:37
查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)相關(guān)檢定規(guī)程，按等級應(yīng)該能查到最大允許誤差

查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定規(guī)程是有對應(yīng)測量范圍標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的允差數(shù)值，計(jì)算不確定度分量時(shí)怎么計(jì)算呢，比如允差為正負(fù)0.2℃，是取均勻分布0.2/（根號3）嗎？  

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 11:51
查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定規(guī)程是有對應(yīng)測量范圍標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的允差數(shù)值，計(jì)算不確定度分量時(shí)怎么計(jì)算呢，比如允 ...

　　你5樓和6樓的說法都對，關(guān)鍵是你用標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定工作用溫度計(jì)時(shí)用絕對測量法還是比較測量法。絕對測量法直接使用標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的讀數(shù)，不使用修正值，此時(shí)按你6樓的說法評定。比較測量法是使用標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的修正值，標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的讀數(shù)僅僅是作為一個(gè)符號（即只是標(biāo)稱值的刻線），被檢溫度計(jì)的偏差與修正值相比較，此時(shí)應(yīng)按你5樓的說法評定。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 12:26
　　你5樓和6樓的說法都對，關(guān)鍵是你用標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定工作用溫度計(jì)時(shí)用絕對測量法還是比較測量法。絕 ...

我是想問在做不確定度報(bào)告的時(shí)候，我使用的標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)所引入的不確定度分量應(yīng)該怎么計(jì)算？求指點(diǎn)

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 12:26
　　你5樓和6樓的說法都對，關(guān)鍵是你用標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定工作用溫度計(jì)時(shí)用絕對測量法還是比較測量法。絕 ...

比如我在其他檢定中（非溫度計(jì)檢定）使用了標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)，比如需一恒溫水浴環(huán)境25℃，做不確定度分量時(shí)，這個(gè)溫控分量怎么算？

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 13:19
我是想問在做不確定度報(bào)告的時(shí)候，我使用的標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)所引入的不確定度分量應(yīng)該怎么計(jì)算？求指點(diǎn) ...

　　標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)計(jì)量特性給被檢溫度計(jì)檢定結(jié)果引入的不確定度分量，就是按你5樓和6樓說的那樣進(jìn)行評估。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 12:26
　　你5樓和6樓的說法都對，關(guān)鍵是你用標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)檢定工作用溫度計(jì)時(shí)用絕對測量法還是比較測量法。絕 ...

就絕對測量法和比較測量法我這樣理解看是否正確，絕對測量法就是取標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的檢定規(guī)程允差要求作評定，即只要檢定合格就在該范圍內(nèi)；比較測量法就是取證書修正值作評定，該值只針對該證書數(shù)據(jù)。  允差、修正值和分度值怎么引用轉(zhuǎn)換成不確定度分量呢？允差是取絕對值除以根號3嗎，修正值直接引用？分度值這時(shí)候是否還需考慮*0.289作一分量？

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 13:23
比如我在其他檢定中（非溫度計(jì)檢定）使用了標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)，比如需一恒溫水浴環(huán)境25℃，做不確定度分量時(shí) ...

　　在其他非溫度計(jì)檢定中使用了標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)，比如恒溫水浴環(huán)境25℃的測量，做水浴環(huán)境溫度測量屬于溫度測量不屬于計(jì)量器具檢定，但不確定度評定方法都是一樣的。在分析標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)計(jì)量特性給溫度測量測得值引入的不確定度分量時(shí)，因?yàn)檫@種溫度測量方法是直接在標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)上讀取水浴環(huán)境的溫度值，屬于絕對測量法，你應(yīng)該按照你在6樓所說的方法對這個(gè)不確定度分量進(jìn)行評估。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 13:46
　　在其他非溫度計(jì)檢定中使用了標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)，比如恒溫水浴環(huán)境25℃的測量，做水浴環(huán)境溫度測量屬于溫 ...

如果允差按均勻分布算分量得0.115℃了 比分度值還大  這個(gè)分量不合適吧

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 13:43
就絕對測量法和比較測量法我這樣理解看是否正確，絕對測量法就是取標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的檢定規(guī)程允差要求作評定， ...

　　你說的很對。關(guān)于“允差、修正值和分度值怎么引用轉(zhuǎn)換成不確定度分量呢？”的問題，你說“允差是取絕對值除以根號3”，“修正值直接引用”檢定證書所給修正值的不確定度，也非常正確。至于“分度值是否還需考慮乘以0.289作一分量”，我的看法是：
　　第一，標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)模擬式的只有分度值，沒有顯示裝置的分辨力；數(shù)字式的只有顯示裝置的分辨力，沒有分度值。
　　第二，兩種儀器的分辨力分別是分度值的1/10和顯示裝置分辨力的1/2（請注意顯示裝置的分辨力與儀器的分辨力概念不同。模擬式和數(shù)字式儀器均有分辨力特性，但模擬式儀器只有刻度，沒有數(shù)字顯示裝置，也就沒有顯示裝置的分辨力）。
　　第三，因此模擬式“儀器分辨力”引入的不確定度分量與其示值允差引入的不確定度分量相比，太小且包含在示值允差中，一般忽略不計(jì)。數(shù)字式儀器分辨力引入的不確定度分量可用其顯示裝置的分辨力×0.289評估，前面說的1/2除以根號3，寫成小數(shù)形式就是系數(shù)0.289。根據(jù)示值允差包含儀器的分辨力影響在內(nèi)的原則，和不確定度分量評估既不重復(fù)也不遺漏的原則，示值允差和分辨力各自引入的不確定度分量中應(yīng)該取大舍小，不能合成。

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 13:59
如果允差按均勻分布算分量得0.115℃了 比分度值還大  這個(gè)分量不合適吧

　　你沒有介紹你的標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的分度值或顯示裝置的分辨力是多大。如果允差引入的分量為0.115℃， 比分度值還大，那就明顯在告訴你分度值引入的不確定度分量不用評估了，用允差引入的 這個(gè)分量作為標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)引入的不確定度分量即可。

標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量。樓主提到為檢定證書，檢定合格。則使用時(shí)使用標(biāo)稱值，不修正，并查標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)的MPEV，除以根號3，即為標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)MPEV引入的分量U1。再確認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)的分辨力，用分辨力除以兩倍根號3，得U2。理論上U1>>U2，U2舍去，取U1為標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量。
PS:我是電學(xué)的=。=給的方法僅供參考。。。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 14:19
　　你沒有介紹你的標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)的分度值或顯示裝置的分辨力是多大。如果允差引入的分量為0.115℃， 比分度 ...

如之前舉例，恒溫25℃溫控引入的不確定度若用最大允差（標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)檢定規(guī)程）考慮著實(shí)太大了，我取證書中各檢定點(diǎn)絕對值最大的修正值做示值誤差，再取均勻分布算出的不確定度分量值在正常范圍內(nèi)，不會引起最后合成的不確定度超出正常范圍

吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-2-20 14:32
標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì)引入的不確定度分量。樓主提到為檢定證書，檢定合格。則使用時(shí)使用標(biāo)稱值，不修正，并查標(biāo)準(zhǔn) ...

但是u1所得值過大，若按獨(dú)立不相關(guān)合成，得到的不確定度出入有點(diǎn)大

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 14:52
但是u1所得值過大，若按獨(dú)立不相關(guān)合成，得到的不確定度出入有點(diǎn)大

U1大說明你的標(biāo)準(zhǔn)器等級太低了。如希望不使用MPEV，需要檢定證書方提供修正值的不確定度，配合修正值使用

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 14:39
如之前舉例，恒溫25℃溫控引入的不確定度若用最大允差（標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)檢定規(guī)程）考慮著實(shí)太大了，我取證書中 ...

　　你怎么知道“恒溫25℃溫控引入的不確定度若用最大允差（標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)檢定規(guī)程）考慮著實(shí)太大了”？請問你們恒溫25℃溫控的計(jì)量要求是什么，控溫允差是多大？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 15:04
　　你怎么知道“恒溫25℃溫控引入的不確定度若用最大允差（標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)檢定規(guī)程）考慮著實(shí)太大了”？請問 ...

是其他檢定項(xiàng)中需要提供恒溫25℃的水浴環(huán)境，這個(gè)控溫需考慮其分量，若按照最大允差算出分量最后得到的不確定度與其他單位出具的不確定度報(bào)告明顯出入

吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-2-20 14:54
U1大說明你的標(biāo)準(zhǔn)器等級太低了。如希望不使用MPEV，需要檢定證書方提供修正值的不確定度，配合修正值使用 ...

這個(gè)最大允差應(yīng)該只是標(biāo)準(zhǔn)（原二等）水銀溫度計(jì)檢定規(guī)程里的要求上限，按要求上線算出來的值肯定偏大

吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-2-20 14:54
U1大說明你的標(biāo)準(zhǔn)器等級太低了。如希望不使用MPEV，需要檢定證書方提供修正值的不確定度，配合修正值使用 ...

再追溯上級修正值的不確定度，雖然會是一個(gè)因素，但這個(gè)因素影響很小應(yīng)該可以不納入考慮，這只是一個(gè)控溫引入的不確定度分量，分析太多這不確定度報(bào)告估計(jì)出不來了。

望海一只猴 發(fā)表于 2017-2-20 15:15
是其他檢定項(xiàng)中需要提供恒溫25℃的水浴環(huán)境，這個(gè)控溫需考慮其分量，若按照最大允差算出分量最后得到的不 ...

　　那么“其他檢定項(xiàng)中需要提供恒溫25℃的水浴環(huán)境”到底允許控制在25℃的多大范圍內(nèi)？允差±2℃、±1℃還是±0.1℃，±0.01℃？總不能是絕對的25℃，連１納攝氏度都不允許差吧？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 15:24
　　那么“其他檢定項(xiàng)中需要提供恒溫25℃的水浴環(huán)境”到底允許控制在25℃的多大范圍內(nèi)？允差±2℃、±1℃ ...

要求使用的標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì)示值誤差在正負(fù)0.05℃之內(nèi)