国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久

計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[數(shù)據(jù)] 擴展不確定度評定中包含因子的確定探討

[復制鏈接]
76#
285166790 發(fā)表于 2016-12-7 21:33:38 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-12-7 21:37 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-7 20:13
  首先請你弄清楚,“玩花招”不是我說的。但儀器制造廠把儀器的最大允差絕對值MPEV當成不確定度U給出 ...


       謝謝您的肯定,儀器的自校準工作,只是儀器正常使用的前提條件,如果不按說明書進行這項工作,儀器就無法達到廠家聲稱的技術(shù)指標,相當于有一個自帶的穩(wěn)定性核查標準,但并不是說有了這個功能就能代替溯源了。
77#
史錦順 發(fā)表于 2016-12-7 22:13:55 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2016-12-7 22:24 編輯

-
       仔細讀一讀GUM,不難明白:為什么要搞“不確定度”?根本原因是炮制不確定度論的幾個美國人認為“真值不可知,誤差不可求”。而“可以評定測量不確定度”。
-
       GUM表白得很清楚:“不提真值,不提誤差”。十分明顯,不確定度理論就是要取代誤差理論。
       VIM規(guī)定:準確度是定性的。這是現(xiàn)代版的指鹿為馬。1993年以前,近代的數(shù)以億萬計的測量儀器,性能指標都是“準確度”,都是給出特定值的。為了推行不確定度,竟如此說瞎話!      
       用不確定度論代替誤差理論最明顯的舉措,是VIM第3版的2004年版本,把有關(guān)誤差的所有內(nèi)容都放入《附錄》中,不僅是歧視,明顯的意圖是準備淘汰。主觀如此,客觀上卻辦不到。一則,不確定度論本身錯誤百出,許多場合沒法用;二則反對者甚多。例如中國計量科學研究院的名家錢鐘泰(總工程師、副院長)、潘必卿(院長)、童光球(院長)、馬鳳鳴(時頻名家,學會顧問)都強烈反對不確定度論。于是,到《VIM3》2008版及2012版,不僅誤差概念被請回正文中,不確定度論者最反對的真值概念,也出現(xiàn)在規(guī)范中(有資料說:潘必卿院長為給真值正名,曾大鬧國際計量局。可惜,潘院長英年早逝)。
       VIM3(2008版與2012版)是個折中本,就是既以不確定度論為主,又保留了誤差理論的大部分。而沒恢復“準確度”的原來地位,仍被誣陷為是“定性的”。
-
      人們都知道,福祿克的大量測量儀器,原來的指標都是“準確度”,這點與全世界的各種儀器、各種標準都是同樣的。就是1993年正式推行不確定度以后的十幾年,福綠克仍堅持原來習慣,自己產(chǎn)品的性能指標仍然標注為“準確度”。
      前幾年,福祿克宣布:他們認為:儀器的不確定度就是儀器的準確度,并且承諾:為了對用戶負責,他們的儀器的不確定度的包含概率是99%.(不確定度論提倡的是95%)。
-
       人們應(yīng)該明白:“最大允許誤差”(MPEV),1993年以前,用者很少。而且“允許”一詞并不恰當。誰允許?含義太狹窄。由于VIM3搞折中,又不能再用“準確度”。在此情況下,福祿克把儀器的性能指標改成“不確定度”(實質(zhì)就是準確度)沒什么可指摘的。VIM3有明確的“測量儀器的不確定度”條款,為什么福祿克不能給出“測量儀器的不確定度”指標?
-
       不確定度論的出世目的就是代替誤差理論。福祿克滿足這個要求,把一貫的稱謂“準確度”改成“不確定度”,相信不確定度論的人,卻反對,豈不怪哉?
-
       規(guī)矩灣先生,以前宣揚“姊妹論”,說不確定度理論與誤差理論是相輔相成的兩姊妹;現(xiàn)在又拋出“因果論”,說誤差是“因”,不確定度是“果”。“姊妹論”也好,“因果論”也罷,其實都是瞎白話,根本不符合實際。
-
       奉勸初學者,要好好學學誤差理論,那是人類幾百年積累起來的、經(jīng)過實踐檢驗的知識,干測量計量這一行,是不可或缺的。而不確定度理論,是不可知論(真值不可知,誤差不可求)的產(chǎn)物,是人為的編造。概念含糊、邏輯混亂。路線錯、方法錯,幾乎處處錯。如果你暫時還認識不到不確定度論的害處,請你多留意,多想一想。你會明白,老史講的是實情。而首先可以想一想,不確定度理論為什么沒有數(shù)學推導呢?因為它沒法推導。
-
78#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-7 22:36:06 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-12-7 21:33
謝謝您的肯定,儀器的自校準工作,只是儀器正常使用的前提條件,如果不按說明書進行這項工作,儀 ...

  你76樓的觀點我很贊同,不再回復。你75樓的觀點我基本贊同,我的完善如下:
  假設(shè)校準方案不確定度的合成中,只有所用測量設(shè)備(計量標準)的MPEV為它引入的一個不確定度分量,通常是將計量標準的MPEV按均勻分布先除以根號3,得到其給校準方案引入的標準不確定度(uc),再乘以包含因子2就得到了此MPEV給校準方案引入的擴展不確定度U,U=(2/√3)MPEV=1.16MPEV。這個原理實質(zhì)是:MPEV可看做服從均勻分布,它的k=√3,所以計量標準的MPEV除以√3才能轉(zhuǎn)化為校準方案的標準不確定度,乘以2才能估算出這個校準方法的擴展不確定度。
  但盡管數(shù)學計算公式可以反推,求出了校準方法的這個U也無法再變成計量標準的MPEV。計量標準MPEV這個“因”已產(chǎn)生了校準方法的不確定度U這個“果”。“果”只能做新的“因”產(chǎn)生另一個新“果”。測量者將使用該儀器測量工件的被測參數(shù),形成另一個測量過程。校準過程的U是儀器校準結(jié)果的U,用這個U評判出校準結(jié)果的可信性,用可信的校準結(jié)果評判該儀器計量特性是否滿足對其規(guī)定的MPEV(是否合格)。這個MPEV屬于儀器,不是計量標準原來那個MPEV。此MPEV非彼MPEV,此U也非彼U。我們可用儀器的MPEV仿照校準過程不確定度評定方法,評估工件檢測這個測量過程的不確定度。
79#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-7 23:23:16 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2016-12-7 22:13
-
       仔細讀一讀GUM,不難明白:為什么要搞“不確定度”?根本原因是炮制不確定度論的幾個美國人認為“ ...

  史老師提到了我說的“因果關(guān)系”和“姊妹關(guān)系”,我回答如下:
  “因果論”是指測量設(shè)備的最大允差絕對值MPEV給測量過程或測量結(jié)果造成了不確定度U,沒有前面MPEV的“因”絕不會產(chǎn)生后面U的“果”。“姊妹論”是指不確定度評定理論與誤差分析理論,兩個理論之間的關(guān)系,它們在測量領(lǐng)域這個大家庭中都是基礎(chǔ)理論,它們相互補充,共同量化描述測量結(jié)果或測量過程、測量方法的品質(zhì)。一個描述測量結(jié)果的準確性,一個描述測量結(jié)果的可信性。可信性的測量結(jié)果才能被用于被測對象合格性的判定,準確性的測量結(jié)果才能完成被測對象合格性的判定。因此,不確定度用于評判測量者給出的測量結(jié)果是否可用,測量誤差用來評判被測對象是否合格,誰也取代不了誰,誰也不能否定誰,測量工作少了誰都不能正常進行。
  很贊成史老師所說誤差理論“那是人類幾百年積累起來的、經(jīng)過實踐檢驗的知識,干測量計量這一行,是不可或缺的”,但不確定度理論同樣也如此,兩者不能重此輕彼。如史老師所說不確定度的確是人們根據(jù)可靠信息主觀估計得到的,像評估二手設(shè)備剩余價值那樣沒有嚴格的數(shù)學計算式,但不確定度評定理論卻是科學的,概念是清楚的(除非有意將不確定度與誤差、允差、誤差范圍等相混淆)、邏輯是嚴謹?shù)模猛臼敲鞔_的,因此一經(jīng)提出迅速得到了計量界、標準化界、理論和應(yīng)用物理化學界、臨床化學界和認證認可界等八個科技領(lǐng)域最著名的國際組織共同認可,可見其科學性和重要性非同一般。
80#
csln 發(fā)表于 2016-12-8 08:27:54 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-7 20:13
  首先請你弄清楚,“玩花招”不是我說的。但儀器制造廠把儀器的最大允差絕對值MPEV當成不確定度U給出 ...

你也不怕風大閃了舌頭,自己去下載5520A技術(shù)說明書,看看給出的不確定度指標是在什么條件下保證的,看看自校準是干什么用的,看看是不是玩花招,看看是不是畫蛇添足
81#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-8 09:09:33 | 只看該作者
本帖最后由 吳下阿蒙 于 2016-12-8 09:19 編輯
285166790 發(fā)表于 2016-12-7 21:11
我知道這方面的介紹很少,我也是自己思索出這個轉(zhuǎn)換關(guān)系的。為便于分析問題,我們假設(shè)不確定度合 ...


通常是先除以根號3再乘以2就得到了U1(前面我們在討論中已經(jīng)把U分成了U1、U2兩種情況)。您請詳細看下樓主的附件。這里是有問題的。。可以看到為什么在分量時做為均勻分布除以根號3,而再合成時做為正太分布(以你的例子,這個乘2后,是明顯超出半寬的),其目的我認為都是為了不低估最終的不確定度。。即條件不足的情況我們總要高估不確定度的范圍。

舉例就是真值在U=0.5的范圍的話,那么必然在MPEV=1的范圍內(nèi),當我們不知道U=0.5這個條件是,我們用MPEV做為U去評估真值的范圍是可行的,但反過來明顯是不成立的。

假設(shè)一個電阻標準值為10歐,MPEV=0.1歐,當我們只有這些信息時,再使用此電阻做為計量標準時,其引入的不確定度分量是MPEV除以更號3,即為u1.    然后,我們將此電阻拿去校準,校準報告為中電阻值為10.00歐(為理解方面,計這個正好為10歐),U=0.02歐,k=2. 當我們有了這個信息時,再使用此電阻做為計量標準時,其引入的不確定度分量為U/k,計為u2.  u1和u2都是正確的,且性質(zhì)上是完全一樣的(都是電阻引入的不確定度分量),但兩者在在數(shù)值上是不同的,因為評估時使用的信息不同,但你能說其中一個是錯的嘛???你能說u1=u2嘛???你只能說u2是在得知更多的有用信息后,得到的更精確的估計范圍。

82#
走走看看 發(fā)表于 2016-12-8 09:36:23 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
83#
285166790 發(fā)表于 2016-12-8 10:52:39 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-12-8 11:25 編輯
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-8 09:09
通常是先除以根號3再乘以2就得到了U1(前面我們在討論中已經(jīng)把U分成了U1、U2兩種情況)。您 ...


      這個問題應(yīng)該先歸納為:“在已經(jīng)一臺儀器MPEV的情況下,可否計算出“該儀器的測量不確定度”,以及能否反推的問題”,它不涉及被校準儀器,只是同一臺儀器自身指標的轉(zhuǎn)換
      U1肯定大于U2,U1是儀器不修正的U,U2是儀器修正值的U,這不影響轉(zhuǎn)換問題,U1可以轉(zhuǎn)換成MPEV1(這個跟廠家給出的指標一致),U2可以轉(zhuǎn)換成修正后的MPEV2(這個就跟廠家沒關(guān)系了,是計量機構(gòu)重新得到的),它們分別按公式反推過去該多少就是多少.
            至于k的取值問題,如果取2,這是不確定度合成中的通常做法,當然我們也可以針對實際分布形式,和需要的包含概率,查表得到自己需要的k.就拿U1問題來說,既然我們假設(shè)只有一個分量,而且是均勻分布的,那么合成后它實際還是均勻分布,這種情況下我們也可以通過查表的方式乘回根號3,得到包含概率100%的U1,這時U1=MPEV.
84#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-8 11:04:31 | 只看該作者
本帖最后由 吳下阿蒙 于 2016-12-8 11:51 編輯
285166790 發(fā)表于 2016-12-8 10:52
U1肯定大于U2,U1是儀器不修正的U,U2是儀器修正值的U,這不影響轉(zhuǎn)換問題,U1可以轉(zhuǎn)換成MPEV1(這個跟廠家 ...


如果這么理解MPEV的話,那到?jīng)]啥問題了,只是換了個名字而已。。。我所說的MPEV都是特指說明書中廠家給出的MPEV,也是合格判斷中引用的那個MPEV,而不確定度U也是指“測量結(jié)果的不確定度”。你例中的U1=MPEV,實際含義是計量標準A校準儀器B的這一測量結(jié)果的不確定度U1等于計量標準A的MPEV(其中省去了其他分量,只考慮了計量標準A引入的分量)。您說的和我說的并不是一件事。。你拿校準B時的不確定度U1和計量標準的MPEV討論。。我是拿這個U1和儀器B的MPEV討論的。

從實際上來說,實際上只有1.校準機構(gòu)給出的不確定度U(沒聽說校準機構(gòu)會給MPEV)
                                    2.儀器出廠時的MPEV
                                    3.儀器出廠時的U(很明顯這個U和1基本是一樣的,只是出示的機構(gòu)不同。有些廠家把這個作為技術(shù)參數(shù)給出了,如        FLUKE,有些則只是用于內(nèi)部查看,如多數(shù)廠家的出廠測試)
現(xiàn)在問題是3中U是和2中的MPEV是否等同,我想大家都知道這是1和2一樣的關(guān)系,兩者必然是不同的。我們現(xiàn)在應(yīng)該討論的是另一個問題,3中的U是否可以被稱之為MPEV,并作為儀器性能指標MPEV使用如果這只是換個名字,真心沒必要討論它,但這牽涉到此儀器的計量標準的選擇和合格判定。。),而例子就是FLUKE5700。
85#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 11:07:52 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2016-12-8 09:36
看一下66#吳下阿蒙先生提供的資料吧,看看FLUKE  5720A自校準是干什么的

  “自校準”并不神秘,不管是對什么儀器,F(xiàn)LUKE  5720A也不例外,無非是兩個用途。
  其一是我前面說過的,對儀器的穩(wěn)定性作為考核方法之一。穩(wěn)定性與時間有必然的聯(lián)系,因此要規(guī)定時間段,例如一年、半年、還是一個月,甚至是每小時,按規(guī)定的時間間隔定期地進行自校準,并根據(jù)自校準數(shù)據(jù)畫出控制圖對儀器的穩(wěn)定性加以控制。JJF1001的4.10條注2提到的“校準的驗證”就是穩(wěn)定性考核的一種方式,這種“自校準”可作為儀器是否一直保持在原校準(最近一次校準)狀態(tài)的驗證方法。
  其二是校零。儀器廠家提供的自校準工具無論是物體、物質(zhì)還是信號,它都類似于千分尺的校對桿,是個校零工具,只不過這個“零位”不一定是儀器的真實零位,可以設(shè)置在任何顯示值的位置。這種“自校準”并非校準示值誤差,而是測量者在每次使用儀器前的“對零位”活動,因此沒有時間間隔的要求,什么時候要使用儀器了,什么時候就應(yīng)該先“自校準”一下。這種“自校準”就是JJF1001的4.10條注2提到的“測量系統(tǒng)的調(diào)整”。
  因此,JJF1001的4.10條注2特別提醒我們不要把“測量系統(tǒng)的調(diào)整”、“校準的驗證”中所說的“自校準”與“計量校準”相混淆。
86#
285166790 發(fā)表于 2016-12-8 11:11:07 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-12-8 11:16 編輯
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-8 11:04
如果這么理解MPEV的話,那到?jīng)]啥問題了,只是換了個名字而已。。。我所說的MPEV都是特指說明書中廠家給出 ...


我認為理解的關(guān)鍵點就在于,U廠家可以給出,計量機構(gòu)也可以給出,同理,MPEV也可以由廠家或計量機構(gòu)給出。計量機構(gòu)主要的作用是對儀器進行了重新賦值或?qū)S家的值進行判定,既然重新賦了值自然要給出賦值后的U(MPEV),客戶才能接著用啊。
87#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 11:14:06 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2016-12-8 08:27
你也不怕風大閃了舌頭,自己去下載5520A技術(shù)說明書,看看給出的不確定度指標是在什么條件下保證的,看看 ...

  不管不確定度是在什么情況下保證的,只要記住不確定度不能與儀器的最大允許誤差相混淆,記住顧客要的是儀器的最大允差MPE或MPEV,對儀器廠家如何保證其檢驗儀器的測量方法不確定度U并不關(guān)心,就知道儀器說明書應(yīng)該給出MPEV,而不應(yīng)該給什么U了。
88#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 11:19:40 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-8 11:04
如果這么理解MPEV的話,那到?jīng)]啥問題了,只是換了個名字而已。。。我所說的MPEV都是特指說明書中廠家給出 ...

  很贊成你的觀點。MPEV就是合格判斷中引用的那個儀器“計量特性要求”MPEV,而不確定度U是指“測量結(jié)果的不確定度”,U與MPEV完全是兩碼事。如果U和MPEV只是換個名字而已的話,就真的是徹頭徹尾地混淆了不確定度與最大允差絕對值兩個概念。
89#
csln 發(fā)表于 2016-12-8 15:47:33 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 11:14
  不管不確定度是在什么情況下保證的,只要記住不確定度不能與儀器的最大允許誤差相混淆,記住顧客要的 ...

你還是去找個風口等著吧,風大了你會飛上天的
90#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 20:49:15 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2016-12-8 15:47
你還是去找個風口等著吧,風大了你會飛上天的

  沒有意義的帖子我可以不回復,但出于禮貌我還是要重復一下我的觀點:
  1.儀器沒有不確定度U只有最大允差絕對值MPEV;
  2.不確定度是測量結(jié)果或測量方法的特性不是儀器的特性,示值誤差是儀器的特性不是測量方法的特性;
  3.測量方法的U因儀器的MPEV而產(chǎn)生,由于對儀器規(guī)定了MPEV,儀器的MPEV必給測量方法和測量結(jié)果引入不確定度分量,U與MPEV完全是兩碼事;
  4.在生產(chǎn)廠MPEV是儀器生產(chǎn)廠設(shè)計人員給出質(zhì)量指標,U是質(zhì)量檢驗方法的能力,因此生產(chǎn)廠質(zhì)量管理部門既關(guān)心MPEV也關(guān)心U,但對顧客而言,儀器客戶關(guān)心的是儀器的最大允許誤差MPEV;
  5.生產(chǎn)廠給出的儀器說明書用U代替MPEV,是概念混淆的錯誤之舉,也是一種畫蛇添足的行為。
91#
何必 發(fā)表于 2016-12-8 22:50:08 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-8 20:49
  沒有意義的帖子我可以不回復,但出于禮貌我還是要重復一下我的觀點:
  1.儀器沒有不確定度U只有最 ...

全世界的人都概念混淆,就您老一人不混淆,清醒著!
92#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-9 00:41:31 | 只看該作者
何必 發(fā)表于 2016-12-8 22:50
全世界的人都概念混淆,就您老一人不混淆,清醒著!

  呵呵,糊涂不糊涂還是要以國際標準和國家標準給的定義為準。置正式的、合法的定義于不顧,非要說儀器給測量結(jié)果引入的不確定度分量就是儀器最大允差絕對值MPEV,你說糊涂呢還是清醒著?
93#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-9 17:33:57 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-9 00:41
  呵呵,糊涂不糊涂還是要以國際標準和國家標準給的定義為準。置正式的、合法的定義于不顧,非要說儀器 ...

個人認為FLUEK的技術(shù)規(guī)格不能從國家標準的定義去理解,而該從其實際的數(shù)學物理意義來看。從附件中,明顯看到,F(xiàn)LUKE5700系列的校準注意事項和合格判斷都不同于規(guī)程了。。更何況那個“相對不確定度”更是和規(guī)程中的“相對不確定度”完全不同
94#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-9 20:57:06 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-9 17:33
個人認為FLUEK的技術(shù)規(guī)格不能從國家標準的定義去理解,而該從其實際的數(shù)學物理意義來看。從附件中,明顯 ...

  從您給出的附件來看,作者在計算所謂的“不確定度”U和儀器的最大允差絕對值MPEV時,以220mV在1年周期內(nèi)為例,表1給出的5700/5720直流電壓“不確定度”技術(shù)指標為“輸出×9×10-6+0.5μV",作者將220mV代人“輸出”計算得到2.48μV,于是得出“FLUKE 5700/5720多功能校準器實際輸出值為在:219.99752μV~220.00248μV范圍內(nèi)合格,否則,超差”的結(jié)論。
  作者說的非常清楚計算出的絕對不確定度(U)2.48μV就是最大允差絕對值(MPEV)2.48μV,毫不掩飾、斬釘截鐵地把不確定度與最大允差絕對值之間畫了等號。這就充分證明,無論有千般萬般的什么理由,有多么值得大家學習的做法,但FLUKE對這兩個概念的嚴重混淆是不容否認的。作為一種儀器的領(lǐng)軍制造商來說是不應(yīng)該的。
  只要將其給出的不確定度U明確為儀器的MPEV,與國家標準的定義也就完全符合,很容易被客戶理解,正因為本該用MPEV的說明書用了U,才令客戶誤解或難以理解,也造成了計量界不少同仁對不確定度定義的曲解,這是FLUKE得不償失的舉措。您也發(fā)現(xiàn)那個“相對不確定度”更是和規(guī)程中的“相對不確定度”完全不同,為什么不同呢?其實就是因為它給的那個“相對不確定度”根本就不是定義的“相對不確定度”,而是允許的最大相對示值誤差絕對值,即相對的MPEV,是FLUKE錯用了不確定度概念。
95#
285166790 發(fā)表于 2016-12-9 21:34:44 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-12-9 17:33
個人認為FLUEK的技術(shù)規(guī)格不能從國家標準的定義去理解,而該從其實際的數(shù)學物理意義來看。從附件中,明顯 ...

目前這種源,好像沒有專門的國家規(guī)程,我想了解一下,你們那的上級機構(gòu)開出的檢定證書依據(jù)是用的什么規(guī)程?
96#
whuisvfg 發(fā)表于 2016-12-18 19:55:56 | 只看該作者
看看老前輩們的意見,開開眼界。
97#
路云 發(fā)表于 2016-12-23 23:05:06 | 只看該作者

儀器的最大允差并不是用戶最終所關(guān)注的指標,該指標僅僅是由測量過程的測量要求導出的對測量設(shè)備的計量要求,是作為測量設(shè)備選型的依據(jù)。實際用戶拿到手的測量設(shè)備,更為關(guān)注的是測量設(shè)備的實際誤差、可靠性指標(校準結(jié)果的不確定度),或示值重復性、長期穩(wěn)定性等指標。“誤差”是偏移性指標,表征的是“準確性”信息;“不確定度”是離散性指標,表征的是“可靠性”信息,兩者所表達的物理意義不同,其功能與作用也就不同,不是同類量硬扯到一起去比較,我個人認為不是很恰當,也比不出個結(jié)果來。

98#
njlyx 發(fā)表于 2016-12-24 10:51:27 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2016-12-24 11:21 編輯

“誤差”是偏移性指標,表征的是“準確性”信息;“不確定度”是離散性指標,表征的是“可靠性”信息,兩者所表達的物理意義不同,其功能與作用也就不同,不是同類量硬扯到一起去比較,我個人認為不是很恰當,也比不出個結(jié)果來。】??? 可能是一種不恰當?shù)?quot;切割"?!

"偏移"與"離散"的關(guān)系大體為: "個體"相對"群體"的"中心"有"偏移"("偏移"量必定不會完全一致,否則,就應(yīng)該是"中心"要"遷移"了。),便形成"離散"。

(測量)儀器在規(guī)定應(yīng)用范圍內(nèi)的"(測量)誤差"通常是個(取值)有"散布"的"量"【也就是個"不確定量"——在規(guī)定應(yīng)用范圍內(nèi)由它完成的若干次"測量"的"測量誤差"值可能會有所差異---有"散布"】,該"散布"量會有個"散布"中心,及"圍繞"這個"散布"中心的"散布"范圍(寬度),對于大部分(測量)儀器,其(測量)誤差的"散布"中心及范圍(寬度)這兩個"特征值"都是"有意義"、且可以通過"測量"(+"統(tǒng)計"、"評估"、…)等適當方法"大體"獲得【一個"測得值"——其中的"確定"成分,外加一個相應(yīng)的"可能范圍(寬度)值"——表達其中的"未定"成分,這是一個理論上的"無限嵌套",但"范圍(寬度)"會逐步向0趨近】。

在所謂"經(jīng)典"理論中,(測量)儀器的"測量誤差"的散布"中心"值部分對應(yīng)所謂儀器的"正確度"指標,"范圍(寬度)"值部分是對應(yīng)所謂儀器的"精密度"指標。

在現(xiàn)行的"不確定度"表述中,對于(測量)儀器的"測量誤差"的"散布"中心值的"測得值"部分——"確定"成分,照理予以"修正";   將(測量)儀器的"測量誤差"的"散布"中心值的"未定"成分(由其"散布范圍(寬度)"表達)與"測量誤差"本身的"散布范圍(寬度)"恰當"合成"為所謂"儀器的測量不確定度",綜合表達儀器的"計量準確度"

在相同的約定概率下,儀器的MPEV是"儀器的測量不確定"的上限,前者是個"要求"值,后者是根據(jù)可用信息"評估"出的"可能"值

至于對(測量)儀器實施"校準(測量)"時的所謂"校準(測量)不確定度"與被校準(測量)儀器的"儀器的測量不確定度"的關(guān)系,則可能需要另一番口舌…主要涉及“校準(測量)系統(tǒng)”的“測量誤差”引起的“不確定”與“被校(測)儀器”的“測量誤差”引起的“不確定”之間的“糾纏”......
99#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-12-24 13:23:28 | 只看該作者
  “‘誤差’是偏移性指標,表征的是‘準確性’信息;‘不確定度’是離散性指標,表征的是‘可靠性’信息,兩者所表達的物理意義不同,其功能與作用也就不同,不是同類量硬扯到一起去比較,我個人認為不是很恰當,也比不出個結(jié)果來”,我很贊成97樓的這個觀點。
  98樓【一個"測得值"——其中的"確定"成分,外加一個相應(yīng)的"可能范圍(寬度)值"——表達其中的"未定"成分,這是一個理論上的"無限嵌套",但"范圍(寬度)"會逐步向0趨近】的觀點我也很贊成,但應(yīng)該明確“確定”的部分也好。“未定”的部分也罷,都是“誤差”而不是“不確定度”。因此:
  現(xiàn)行的"不確定度"表述中,對于測量儀器的"測量誤差""確定"成分予以"修正";   將(測量)儀器的"測量誤差"的"未定"成分稱為“隨機誤差”或儀器的“精密度”,測量儀器的"測量誤差""確定"成分和“未定”成分的合成稱為被檢儀器的計量準確性。但“未定”的誤差或稱“隨機誤差”是造成使用該儀器實施測量給測量結(jié)果引入測量不確定度的“因”,絕不是“不確定度”這個“果”,它既不是檢定這個儀器的檢定方法不確定度,也不是使用這個儀器實施測量活動的不確定度。
  對測量儀器實施"校準(測量)”時的所謂“校準(測量)不確定度”與被校儀器的"儀器的測量不確定度”的關(guān)系,不需多少口舌,也不必“糾纏”,只需搞清楚這是兩個不同測量過程的不確定度即可。一個是對測量儀器進行校準的測量過程,另一個是使用該儀器實施的測量過程。兩個測量過程的“測量誤差”產(chǎn)生主要原因一個是校準所用計量標準的計量特性,另一個是實施測量所用該儀器的計量特性。計量標準的計量特性與測量儀器的計量特性不同,給各自實施的測量過程測得值引入的不確定度也就不同,因此被分別簡稱為“計量標準的不確定度”和“測量儀器的不確定度”。
100#
路云 發(fā)表于 2016-12-24 21:46:06 | 只看該作者

誤差是帶有方向的,除零誤差外均有“+”號或“-”號,是相對于真值偏離程度與方向的定量表征。所謂“最大允差”或“最大允許誤差絕對值”則是人為規(guī)定的技術(shù)要求(或者叫“合格判據(jù)”)。其表達方式“±×”(或“±×%”、“±×%FS”)盡管是指區(qū)間范圍,但都是相對于“真值”(或“標準值”、“引用標準值”)。而不確定度從理論上說則不是相對于“真值”,而是相對于“群體值”的中心,與這個“中心”偏離“真值”的大小程度無關(guān),只與“個體”之間的離散程度有關(guān)。也就是我們常說的某器具的實際誤差大,不確定度可能大也可能小,沒有對應(yīng)的線性關(guān)系。而用最大允差來評估不確定度實際上是另外一個概念,它并不是被校對象實際的“測量結(jié)果的不確定度”,而是一種套算出來的不確定度,實際上是用另一種方式(用不確定度表示)來表達被校對象的合格判據(jù),仍然可視為人為規(guī)定的技術(shù)要求。

單次測量的誤差包含系統(tǒng)誤差和隨機誤差,我們稱其為“綜合誤差”。之所以要進行多次測量取其平均值作為測量結(jié)果,就是為了消除隨機誤差的影響,得到系統(tǒng)誤差的最佳估計值(群體中心的估計值)。但在有限次的測量中,不同的測量組其群體中心的位置也不盡相同。真正的群體中心(系統(tǒng)誤差)在哪里,那需要取無窮多次測量的平均值(數(shù)學期望)。因此,真正的系統(tǒng)誤差存在但不可獲得,只能用有限的知識、有限的信息,以及實際的檢測數(shù)據(jù),來評估不確定度,用來定量表征真正的群體中心(系統(tǒng)誤差)以一定的概率落在某區(qū)間范圍的半寬度。如果不用實際檢測數(shù)據(jù),那就是套算出來的對被校對象的技術(shù)要求,而不是真正的“測量結(jié)果的不確定度”,相當于規(guī)程/規(guī)范中對被校對象的“示值重復性”所規(guī)定的技術(shù)要求,而不是被校對象的實際“示值重復性”。

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-12-3 12:54

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復 返回頂部 返回列表
国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久
91农村精品一区二区在线| 久久99国产精品成人| 欧美色偷偷大香| 日本成人在线一区| 欧美mv和日韩mv国产网站| 国产精品自在在线| 亚洲视频一区在线| 欧美精品久久久久久久多人混战| 日韩vs国产vs欧美| 国产婷婷精品av在线| 972aa.com艺术欧美| 日日夜夜精品视频免费| 久久综合色8888| 91丨porny丨首页| 亚洲成人激情自拍| 精品国产第一区二区三区观看体验| 国产成人精品免费看| 亚洲激情自拍偷拍| 欧美videos中文字幕| 91丨九色porny丨蝌蚪| 久久电影网电视剧免费观看| 国产精品三级电影| 日韩一本二本av| 91视频在线看| 国产一区二区导航在线播放| 亚洲午夜私人影院| 欧美国产成人在线| 91精品国产综合久久福利软件 | 99国产麻豆精品| 日本一不卡视频| 亚洲男人的天堂av| 久久只精品国产| 在线电影一区二区三区| 色综合久久久久综合体桃花网| 韩国毛片一区二区三区| 亚洲午夜激情网页| 中文字幕在线观看不卡视频| 欧美videossexotv100| 精品视频1区2区3区| jlzzjlzz亚洲日本少妇| 国产精品自在欧美一区| 麻豆精品视频在线观看| 午夜a成v人精品| 一区二区三区 在线观看视频| 久久久久久久久久美女| 69av一区二区三区| 欧美日韩中字一区| 色婷婷亚洲综合| 色综合网色综合| 从欧美一区二区三区| 国产在线精品国自产拍免费| 日韩电影在线一区二区三区| 一区二区理论电影在线观看| 国产精品高潮久久久久无| 国产日韩欧美在线一区| 久久久精品蜜桃| 久久久久青草大香线综合精品| 91精品一区二区三区在线观看| 欧美亚洲国产一区在线观看网站| yourporn久久国产精品| 成人免费av资源| 成人少妇影院yyyy| 99久久99久久精品国产片果冻| 国产99精品视频| 国产69精品一区二区亚洲孕妇 | 极品销魂美女一区二区三区| 蜜桃在线一区二区三区| 日产精品久久久久久久性色| 天天色 色综合| 日韩不卡一区二区| 久久99国产精品尤物| 国产又粗又猛又爽又黄91精品| 精品一区二区在线看| 精品一区二区三区欧美| 国产一区二区三区蝌蚪| 国产福利一区在线观看| 成人精品小蝌蚪| 色综合天天综合在线视频| 91久久久免费一区二区| 欧美精品vⅰdeose4hd| 欧美日本一区二区| 精品国产乱码久久久久久老虎| 久久久久高清精品| 中文字幕亚洲欧美在线不卡| 亚洲欧美另类在线| 香蕉成人伊视频在线观看| 日本麻豆一区二区三区视频| 精品在线免费观看| 波多野结衣亚洲| 在线免费一区三区| 欧美高清dvd| 久久免费看少妇高潮| 亚洲丝袜精品丝袜在线| 石原莉奈一区二区三区在线观看| 免费日韩伦理电影| 国产91在线|亚洲| 欧美在线制服丝袜| 精品久久久久久无| 日韩一区欧美小说| 日韩高清中文字幕一区| 国产不卡视频在线播放| 97se狠狠狠综合亚洲狠狠| 欧美日韩高清一区| www日韩大片| 一区二区三区精品视频在线| 麻豆91在线播放免费| 99国产精品久久久久久久久久久| 91精品久久久久久久99蜜桃| 欧美国产日韩亚洲一区| 亚洲va国产天堂va久久en| 国产69精品久久99不卡| 91精品在线观看入口| 国产精品伦一区| 日韩精品电影在线观看| 91色porny蝌蚪| 久久在线观看免费| 亚洲最大成人综合| 成人综合婷婷国产精品久久蜜臀| 欧美日韩精品专区| 国产精品视频第一区| 久热成人在线视频| 在线观看一区日韩| 日本一区二区成人| 久久精工是国产品牌吗| 欧美色图一区二区三区| 国产精品理伦片| 国产精品系列在线播放| 91精品国产美女浴室洗澡无遮挡| 国产精品国模大尺度视频| 国产最新精品精品你懂的| 在线视频一区二区三区| 国产精品毛片a∨一区二区三区| 美女脱光内衣内裤视频久久网站| 91免费国产视频网站| 国产欧美日韩不卡免费| 国内成人自拍视频| 日韩写真欧美这视频| 性做久久久久久免费观看| 色香蕉成人二区免费| 日本一区二区视频在线| 国产一区二区三区日韩| 日韩一区二区在线看| 亚洲二区在线观看| 欧美在线一区二区| 一级日本不卡的影视| 99精品欧美一区二区蜜桃免费| 久久婷婷一区二区三区| 蜜桃一区二区三区在线| 欧美日韩中文另类| 亚洲亚洲精品在线观看| 91麻豆免费观看| 亚洲欧洲日韩在线| 91偷拍与自偷拍精品| 亚洲欧洲综合另类| 色婷婷狠狠综合| 一区二区三区蜜桃| 欧美丝袜自拍制服另类| 亚洲激情欧美激情| 欧美午夜电影一区| 天堂在线一区二区| 欧美一级精品大片| 青青草精品视频| 精品国产网站在线观看| 韩国成人在线视频| 欧美激情自拍偷拍| 91丝袜呻吟高潮美腿白嫩在线观看| 亚洲欧美日韩中文字幕一区二区三区 | 久久综合九色欧美综合狠狠| 日本不卡高清视频| 日韩欧美国产综合在线一区二区三区| 丝袜脚交一区二区| 精品国产伦一区二区三区观看体验| 懂色中文一区二区在线播放| 国产精品美女久久久久久久网站| 夜夜嗨av一区二区三区网页| 欧美性感一区二区三区| 国产一区二区三区四区五区美女| 一区二区在线观看免费视频播放 | 日韩一区二区三区av| 波多野结衣在线一区| 免费看欧美美女黄的网站| 国产精品国产三级国产a| 日韩一级大片在线观看| 91亚洲精品久久久蜜桃网站| 美腿丝袜一区二区三区| 亚洲裸体在线观看| 久久久久国产免费免费| 538在线一区二区精品国产| 91在线一区二区三区| 国产麻豆成人传媒免费观看| 水蜜桃久久夜色精品一区的特点 | 欧美国产在线观看| 精品久久久久久久久久久久包黑料 | 国产精品自在欧美一区| 日韩高清在线一区| 亚洲综合一区二区精品导航| 中文字幕av一区二区三区高| 欧美www视频| 日韩欧美高清在线| 欧美亚洲精品一区|