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[法規(guī)] 請(qǐng)教:JJF1001-2011是不是取消了使用中檢驗(yàn)的條目

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mym20 發(fā)表于 2016-8-9 10:04:25 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請(qǐng)教:JJF1001-2011是不是取消了使用中檢驗(yàn)的條目,好像沒找到。
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xqbljc 發(fā)表于 2016-8-10 06:51:37 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2016-8-10 07:04 編輯

          JJF1001中9.17條款計(jì)量檢定的定義是:查明和確認(rèn)測量儀器符合要求的活動(dòng),它包括檢查、加標(biāo)記和/或出具檢定證書。由此定義我們可以看出“使用中檢驗(yàn)”與“使用中檢查”為同義,所以“檢查”是“計(jì)量檢定”活動(dòng)內(nèi)的構(gòu)成部分,同屬法制計(jì)量的范疇(并非什么“檢查不同于檢定”)。也并非某人瞎講的“在通用方面不夠廣泛”而“沒有納入JJF1001”,更不存在“JJF1002-2010《國家計(jì)量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》5.11.1條側(cè)面給出了“使用中檢查”的定義”,畢竟JJF1002是國家規(guī)程編寫規(guī)則,而不是《通用計(jì)量術(shù)語及定義》,“側(cè)面給出”之說完全沒有那樣必要和可能,純屬瞎忽悠!

        提請(qǐng)樓主看一下JJF1001中9.26測量儀器的監(jiān)督檢查術(shù)語定義:
            
        由以上“測量儀器的監(jiān)督檢查”術(shù)語定義,我們可以看出,“使用中檢查”在JJF1001中的“條目”并未“取消”,其就包括在“測量儀器的監(jiān)督檢查”的術(shù)語中!至于這屬于“正面給出”還是屬于“側(cè)面給出”,本人水平有限,就不像某些人那樣信口開河瞎講一氣了。另外,計(jì)量檢定的定義中的“加標(biāo)記”和“檢定證書”的“條目”在JJF1001中也是存有的,請(qǐng)分別參看JJF1001中的9.27條款與9.31條款。回復(fù)你的問題,答一送二,應(yīng)該不是“多此兩舉”吧。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 11:01:00 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2016-8-10 11:09 編輯

  JJF1001中9.17條款計(jì)量檢定的定義是:查明和確認(rèn)測量儀器符合要求的活動(dòng),它包括檢查、加標(biāo)記和/或出具檢定證書。但定義中“檢查”與“使用中檢驗(yàn)”與“使用中檢查”的“檢查”并非同義。“計(jì)量檢定”中的“檢查”是對(duì)被檢計(jì)量器具全部項(xiàng)目的“檢查”,包括憑感官的檢查和憑儀器和設(shè)備的檢查,而“使用中檢查”只是憑感官的檢查。計(jì)量檢定的“檢查”目的是查明和確認(rèn)測量儀器是否符合法定要求,使用中的檢查目的是計(jì)量器具狀態(tài)是否受到明顯變動(dòng),至于示值誤差是否變動(dòng)由合格證的“有效期”保證,在計(jì)量器具使用中檢查人員不可能去借檢定人員的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢查計(jì)量器具,檢定人員也會(huì)禁止將計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)借給檢查人員。
  JJF1001的9.26條“測量儀器的監(jiān)督檢查”中的“檢查”也與“使用中檢查”概念上完全不同,正如6樓davidow老師所說,“出現(xiàn)與檢定相關(guān)的術(shù)語適合中國國情,并不是說明其通用性”。儀器的監(jiān)督檢查、使用中檢查、檢定中的檢查、乃至計(jì)量校準(zhǔn)中的檢查,雖然都使用了“檢查”一詞,放在中國的國情上含義可能就大不相同。
  檢定中的檢查包括感官檢查項(xiàng)目和使用儀器設(shè)備的檢查項(xiàng)目,執(zhí)行人是計(jì)量檢定員。使用中檢查和監(jiān)督檢查只是感官檢查項(xiàng)目,不能也無法使用儀器。但使用中檢查是內(nèi)部的,執(zhí)行人是使用單位的計(jì)量管理人員(可能是專職也可能是兼職的),監(jiān)督檢查則是法制的,執(zhí)行人是計(jì)量法規(guī)定的“縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門,根據(jù)需要設(shè)置(的)計(jì)量監(jiān)督員”。盡管監(jiān)督檢查和檢定的檢查都是法制的,但檢定員具有“加標(biāo)記”、簽發(fā)檢定合格證或證書的權(quán)力,計(jì)量監(jiān)督員則無權(quán)“加標(biāo)記”和簽發(fā)“檢定證書”。
  3樓的知名“專家”徹底混淆了使用中檢查、計(jì)量檢定中的檢查與計(jì)量監(jiān)督檢查三個(gè)概念。我還是那句話,技術(shù)討論中無論什么觀點(diǎn),無論對(duì)錯(cuò)都?xì)g迎知無不言言無不盡,但動(dòng)贏帽子棒子滿天飛,指責(zé)他人“信口開河瞎講一氣”、“純屬瞎忽悠”,甚至潑口大罵的現(xiàn)象決不是正常開展技術(shù)討論應(yīng)持有的正確態(tài)度,請(qǐng)其相互尊重,也請(qǐng)其自尊自愛。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-9 22:22:21 | 只看該作者
  “使用中檢驗(yàn)”也稱“使用中檢查”,在JJF1001中沒有將其納入“通用計(jì)量術(shù)語”給予定義。沒有納入JJF1001是因其在“通用”方面不夠廣泛,并不是被“取消了”存在價(jià)值。
  JJF1002-2010《國家計(jì)量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》5.11.1條側(cè)面給出了“使用中檢查”的定義:“為了檢查計(jì)量器具的檢定標(biāo)記或檢定證書是否有效,保護(hù)標(biāo)記是否損壞,檢定后的計(jì)量器具狀態(tài)是否受到明顯變動(dòng),及其誤差是否超過使用中的最大允許誤差”進(jìn)行的活動(dòng)。明確了“使用中檢查”不同于檢定和校準(zhǔn)。“檢查”主要為通過目視手感等感官可查到的項(xiàng)目,因此JJF1071《國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范編寫規(guī)則》就不要求校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定“使用中檢查”活動(dòng)。
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davidow 發(fā)表于 2016-8-10 08:30:31 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-9 22:22
  “使用中檢驗(yàn)”也稱“使用中檢查”,在JJF1001中沒有將其納入“通用計(jì)量術(shù)語”給予定義。沒有納入JJF10 ...

同意你的觀點(diǎn)。JJF1002-2010中5.11.1中定義了使用中檢查的含義。這個(gè)內(nèi)容是來源于OIML國際文件。這是檢定中的一個(gè)概念。檢定在國際上是一個(gè)很專門的領(lǐng)域。
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davidow 發(fā)表于 2016-8-10 08:35:46 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2016-8-10 06:51
JJF1001中9.17條款計(jì)量檢定的定義是:查明和確認(rèn)測量儀器符合要求的活動(dòng),它包括檢查、加標(biāo)記和/ ...

JJF1001-2011結(jié)合了《國際計(jì)量學(xué)詞匯一一基礎(chǔ)通用的概念和相關(guān)術(shù)語》和《國際法制計(jì)量術(shù)語匯編》(見JJF1001-2011引言)。所以出現(xiàn)與檢定相關(guān)的術(shù)語適合中國國情,并不是說明其通用性。
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davidow 發(fā)表于 2016-8-10 08:39:52 | 只看該作者
目前,就個(gè)人理解,我國使用中檢查并沒有得到很好的理解、使用。討論一下使用中檢查的概念,明確一下使用中檢查的執(zhí)行人,是什么部門的職責(zé),是否能夠比較好地通過使用中檢查的執(zhí)行,規(guī)范計(jì)量器具的合理使用,是非常必要的。
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 樓主| mym20 發(fā)表于 2016-8-10 08:57:50 | 只看該作者
本帖最后由 mym20 于 2016-8-10 08:59 編輯

謝謝各位的指教,剛又認(rèn)真比較了下2011版和1998版,發(fā)現(xiàn)測量儀器的監(jiān)督檢查(2011)和測量儀器的檢驗(yàn)(1998)應(yīng)該是同一個(gè)意思,只是換了個(gè)叫法,因?yàn)樗麄兊挠⑽氖且粯拥模旅娴尼屃x也是一樣的。但根據(jù)98版的釋義,測量器具的檢驗(yàn)和使用中檢驗(yàn)也不是一個(gè)意思。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 11:43:39 | 只看該作者
davidow 發(fā)表于 2016-8-10 08:39
目前,就個(gè)人理解,我國使用中檢查并沒有得到很好的理解、使用。討論一下使用中檢查的概念,明確一下使用中 ...

  你一針見血地指出了“我國使用中檢查并沒有得到很好的理解、使用”,建議“討論一下使用中檢查的概念,明確一下使用中檢查的執(zhí)行人,是什么部門的職責(zé),是否能夠比較好地通過使用中檢查的執(zhí)行,規(guī)范計(jì)量器具的合理使用,是非常必要的”,我持有很贊的態(tài)度。我首先響應(yīng)你的建議,做個(gè)拋磚引玉式的發(fā)言:
  我認(rèn)為大多數(shù)國有大型企業(yè)都設(shè)置有專門負(fù)責(zé)計(jì)量管理和計(jì)量技術(shù)的機(jī)構(gòu),這些企業(yè)對(duì)計(jì)量器具的計(jì)量監(jiān)督檢查、使用中的檢查和計(jì)量檢定中的檢查概念是清晰的。
  使用中檢查是企業(yè)的自身需求,企業(yè)的計(jì)量管理處(部、科)均設(shè)有專職計(jì)量管理員,負(fù)責(zé)使用中的檢查和管理,每季度甚至每月、每周都要深入測量設(shè)備的使用現(xiàn)場進(jìn)行檢查,小企業(yè)也設(shè)有專職或兼職的計(jì)量管理員。許多企業(yè)甚至對(duì)計(jì)量管理員下達(dá)有計(jì)量器具檢查計(jì)劃,完不成同樣受到必要的處置。
  計(jì)量檢定和計(jì)量校準(zhǔn)則是設(shè)置在計(jì)量管理處(部、科)下的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(計(jì)量室),由計(jì)量檢定員和計(jì)量校準(zhǔn)員執(zhí)行。自身沒有能力或沒有資質(zhì)的則利用合格供方管理模式,送法定檢定機(jī)構(gòu)檢定或送有能力的其它計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn),由計(jì)量確認(rèn)員對(duì)進(jìn)行計(jì)量校準(zhǔn)的測量設(shè)備實(shí)行計(jì)量確認(rèn)。
  計(jì)量監(jiān)督檢查是法律層次的術(shù)語,屬于政府的要求,由縣級(jí)以上人民政府計(jì)量主管部門依法執(zhí)行。由于企業(yè)正常開展計(jì)量檢定/計(jì)量校準(zhǔn)和使用中檢查活動(dòng),確保了政府計(jì)量主管部門的計(jì)量監(jiān)督檢查不出現(xiàn)違法違規(guī)現(xiàn)象,也確保了計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定/校準(zhǔn)后的測量設(shè)備不出現(xiàn)明顯變動(dòng),為工藝監(jiān)控、質(zhì)量檢驗(yàn)、安全檢測、環(huán)境監(jiān)測、能源計(jì)量、物料進(jìn)出廠稱量等提供了技術(shù)保障。
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csln 發(fā)表于 2016-8-10 12:18:37 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2016-8-10 12:22 編輯

JJF1001中9.17條款計(jì)量檢定的定義是:查明和確認(rèn)測量儀器符合要求的活動(dòng),它包括檢查、加標(biāo)記和/或出具檢定證書。但定義中“檢查”與“使用中檢驗(yàn)”與“使用中檢查”的“檢查”并非同義。“計(jì)量檢定”中的“檢查”是對(duì)被檢計(jì)量器具全部項(xiàng)目的“檢查”,包括憑感官的檢查和憑儀器和設(shè)備的檢查,而“使用中檢查”只是憑感官的檢查。計(jì)量檢定的“檢查”目的是查明和確認(rèn)測量儀器是否符合法定要求,使用中的檢查目的是計(jì)量器具狀態(tài)是否受到明顯變動(dòng),至于示值誤差是否變動(dòng)由合格證的“有效期”保證,在計(jì)量器具使用中檢查人員不可能去借檢定人員的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢查計(jì)量器具,檢定人員也會(huì)禁止將計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)借給檢查人員。





怎么什么時(shí)候一張嘴就跑火車啊,你的感官是什么感官啊,你感官一下頻率準(zhǔn)確度、速度誤差出來看看。隨便找?guī)妆疽?guī)程,看看你能感官出來幾個(gè)使用中檢驗(yàn)、使用中檢查的項(xiàng)目
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yujingfen 發(fā)表于 2016-8-10 13:24:34 | 只看該作者
在檢校工作中沒有人會(huì)做“使用中檢驗(yàn)”,所以這一提法應(yīng)該去掉
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moreface 發(fā)表于 2016-8-10 14:05:54 | 只看該作者
咬文嚼字是一門學(xué)問,但是這門學(xué)問很較真,有時(shí)候,很高深,有時(shí)候,也很扯.........

文字的準(zhǔn)確表達(dá),需要較真。

但是,這個(gè)過程就是你扯,我扯.......

我是扯不明白。

”使用中檢驗(yàn)”到底有沒有專門的定義?來源何處?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 15:06:54 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2016-8-10 15:33 編輯
yujingfen 發(fā)表于 2016-8-10 13:24
在檢校工作中沒有人會(huì)做“使用中檢驗(yàn)”,所以這一提法應(yīng)該去掉


  11樓說“在檢定和校準(zhǔn)工作中沒有人會(huì)做‘使用中檢驗(yàn)’”,這是說到點(diǎn)子上了。“檢定”要么是“首次檢定”,要么是“后續(xù)檢定”,首次檢定是全面的,對(duì)所有的項(xiàng)目都必須檢查,后續(xù)檢定項(xiàng)目是有所篩選的,那些不會(huì)變化或不易變化的項(xiàng)目在后續(xù)檢定中應(yīng)該篩除。使用中檢查不是檢定員的責(zé)任,而是計(jì)量管理員的責(zé)任,因此你說應(yīng)該在檢定規(guī)程中取消是很有道理的。但如果不在檢定規(guī)程中規(guī)定又將產(chǎn)生另一類計(jì)量技術(shù)規(guī)范,比如就叫《測量設(shè)備使用中檢查規(guī)范》,這類非常簡單的規(guī)范將與檢定規(guī)程同樣多,這就成了“文山會(huì)海”,攤高管理成本,得不償失,也就只好放在檢定規(guī)程中了。
  時(shí)間頻率計(jì)量領(lǐng)域里的檢定規(guī)程的確有規(guī)定“使用中檢查”項(xiàng)目也要使用儀器設(shè)備的現(xiàn)象,例如9樓提供的信息。我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域里把計(jì)量檢定中的檢查與使用中的檢查概念搞混淆了,把使用中檢查職責(zé)也劃歸了檢定員。我們必須清醒的認(rèn)識(shí)到檢查微波頻率計(jì)數(shù)器“頻率準(zhǔn)確度”和目標(biāo)速度模擬裝置“速度誤差”不使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是無法進(jìn)行的,我們總不至于讓計(jì)量管理員都去計(jì)量室借用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)吧!我相信10樓如果是檢定員,他也不會(huì)將自己的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)借給別人使用。本人建議相關(guān)人員應(yīng)學(xué)習(xí)一下JJF1001關(guān)于“計(jì)量檢定”的定義和JJF1002對(duì)“使用中檢查”的項(xiàng)目的解釋。
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 樓主| mym20 發(fā)表于 2016-8-10 16:28:51 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 15:06
  11樓說“在檢定和校準(zhǔn)工作中沒有人會(huì)做‘使用中檢驗(yàn)’”,這是說到點(diǎn)子上了。“檢定”要么是“首次檢 ...

謝謝老師的指教,在進(jìn)行深入研究后,我有了一點(diǎn)新的認(rèn)識(shí):
1、個(gè)人認(rèn)為“使用中檢查”應(yīng)該也是檢定員來執(zhí)行的,您認(rèn)為的“至于示值誤差是否變動(dòng)由合格證的“有效期”保證”是欠妥的,例如在數(shù)字指示秤和膜式燃?xì)獗頇z定規(guī)程中都明確表示,“使用中檢查”的誤差允許范圍是“首次檢定”或者“后續(xù)檢定”允許誤差范圍的兩倍,這個(gè)肯定是要用標(biāo)準(zhǔn)器去檢測的,即使是在有效期內(nèi),計(jì)量器具也是有可能失準(zhǔn)的。
2、“使用中檢查”應(yīng)該是和“期間核查”的作用一樣,為了保證計(jì)量器具的準(zhǔn)確性,只是針對(duì)的對(duì)象和實(shí)施者不同,一般在工作計(jì)量器具檢定規(guī)程里會(huì)有“使用中檢查”一項(xiàng),而在作為標(biāo)準(zhǔn)器的檢定規(guī)程(例如砝碼、標(biāo)準(zhǔn)水銀溫度計(jì))里是沒有“使用中檢查”一項(xiàng)的。所以“使用中檢查”一項(xiàng)是由檢定員對(duì)工作計(jì)量器具進(jìn)行的一項(xiàng)“期間核查”。
15#
csln 發(fā)表于 2016-8-10 17:13:48 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2016-8-10 17:17 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 15:06
  11樓說“在檢定和校準(zhǔn)工作中沒有人會(huì)做‘使用中檢驗(yàn)’”,這是說到點(diǎn)子上了。“檢定”要么是“首次檢 ...


總是胡扯啊,這個(gè)規(guī)程又是什么專業(yè)的呢,你能感官出來嗎。不是別人搞混淆了,是你根本就不懂。虧你還在大企業(yè)干了幾十年,看看14#樓吧,別人怎么一看就明白了呢



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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 17:43:44 | 只看該作者
mym20 發(fā)表于 2016-8-10 16:28
謝謝老師的指教,在進(jìn)行深入研究后,我有了一點(diǎn)新的認(rèn)識(shí):
1、個(gè)人認(rèn)為“使用中檢查”應(yīng)該也是檢定員來執(zhí) ...

  沒關(guān)系,有不同意見才值得討論。您認(rèn)為“使用中檢查”應(yīng)該也是檢定員來執(zhí)行的,那么您認(rèn)為檢定員除了執(zhí)行首次檢定和后續(xù)檢定外,應(yīng)該什么時(shí)候執(zhí)行使用中檢查呢?據(jù)你所知哪個(gè)單位的檢定員搞過使用中檢查呢?
  “‘使用中檢查’應(yīng)該是和‘期間核查’的作用一樣”這個(gè)說法我贊成,它們都屬于計(jì)量器具使用中的質(zhì)量控制手段。但我認(rèn)為使用中檢查主要是行政手段的檢查結(jié)合感官項(xiàng)目的檢查,而期間核查則是采用統(tǒng)計(jì)技術(shù)和控制圖的技術(shù)手段的檢查,使用的是核查標(biāo)準(zhǔn)而非計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器,核查標(biāo)準(zhǔn)是穩(wěn)定性優(yōu)于被核查計(jì)量器具的任何東西,包括示值誤差嚴(yán)重超差的廢品均可。
  檢定規(guī)程有沒有規(guī)定“使用中檢查”并不在于是不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的檢定規(guī)程也是有規(guī)定使用中檢查項(xiàng)目的,例如平面等傾干涉儀和標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺的檢定規(guī)程就規(guī)定了使用中檢查項(xiàng)目。我認(rèn)為檢定規(guī)程中關(guān)于“使用中檢查”項(xiàng)目有的規(guī)定,有的不規(guī)定,有的只規(guī)定感官檢查項(xiàng)目,有的也列入一些使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器才能檢查的項(xiàng)目,規(guī)定如此不統(tǒng)一,不規(guī)范,原因就在于6樓davidow所講的,使用中檢查概念不清,目的不明,并沒有得到很好的理解、使用。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 18:09:01 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2016-8-10 18:24 編輯
csln 發(fā)表于 2016-8-10 17:13
總是胡扯啊,這個(gè)規(guī)程又是什么專業(yè)的呢,你能感官出來嗎。不是別人搞混淆了,是你根本就不懂。虧你還在大 ...


  討論中,總是認(rèn)為與自己不同的觀點(diǎn)是在“胡扯”,因此我并不認(rèn)為你說我“胡扯”不對(duì),同樣我也會(huì)認(rèn)為你在“胡扯”。但我還是認(rèn)為我們應(yīng)該放棄責(zé)備對(duì)方“胡扯”的語氣,靜下心來,心平氣和地共同學(xué)習(xí)和研討。
  你舉的JJG229的例子是《工業(yè)鉑、銅熱電阻》檢定規(guī)程,這個(gè)檢定規(guī)程按JJF1002的規(guī)定,規(guī)定了首次檢定、后續(xù)檢定和使用中檢查(檢驗(yàn))三個(gè)情況,因此“使用中檢查”只規(guī)定檢查外觀、0位,常溫下的絕緣電阻這三個(gè)憑感官和簡易的檢定項(xiàng)目,對(duì)示值誤差的檢查則不在“使用中檢查”項(xiàng)目之列。因?yàn)榭坑?jì)量管理人員進(jìn)行“使用中檢查”無法使用熱電阻檢定標(biāo)準(zhǔn)裝置檢查。總而言之,“計(jì)量檢定的檢查”是計(jì)量檢定人員執(zhí)行的檢查,必須動(dòng)用計(jì)量檢定標(biāo)準(zhǔn)裝置,“使用中檢查”是管理人員執(zhí)行的檢查,是無法也不能動(dòng)用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置的。
18#
csln 發(fā)表于 2016-8-10 18:46:12 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2016-8-10 18:47 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 18:09
  討論中,總是認(rèn)為與自己不同的觀點(diǎn)是在“胡扯”,因此我并不認(rèn)為你說我“胡扯”不對(duì),同樣我也會(huì)認(rèn)為 ...


簡易檢定項(xiàng)目只憑感官你就能完成嗎?如果所有檢定規(guī)程中使用中檢查、使用中檢驗(yàn)只憑感官就能完成的,你說得有道理,如果不是,你說的:而“使用中檢查”只是憑感官的檢查就是胡扯,這沒有什么技術(shù)含量,簡單的判斷就能得出結(jié)論你是不是在胡扯
19#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 20:50:42 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2016-8-10 18:46
簡易檢定項(xiàng)目只憑感官你就能完成嗎?如果所有檢定規(guī)程中使用中檢查、使用中檢驗(yàn)只憑感官就能完成的,你說 ...

  簡易檢查項(xiàng)目憑感官就能完成檢查,即便需測量設(shè)備檢查的項(xiàng)目也是用簡易測量設(shè)備,勿需計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置。如你所說,“使用中檢查”不是計(jì)量檢定,也不是計(jì)量校準(zhǔn),本來就沒有什么技術(shù)含量,只要略加講解和練習(xí),每一個(gè)主管領(lǐng)導(dǎo)和計(jì)量管理人員都可以正確實(shí)施。如果要說“胡扯”,我認(rèn)為把“使用中檢查”與“計(jì)量檢定的檢查”相提并論才是真正的“胡扯”。
20#
wjyiscool 發(fā)表于 2016-8-10 20:59:36 | 只看該作者
舉個(gè)例子,一臺(tái)儀器檢定周期一年,周檢由計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定員執(zhí)行。該儀器比較重要,企業(yè)內(nèi)部規(guī)定三個(gè)月進(jìn)行一次使用中檢查,其執(zhí)行人可以是計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的檢定員,也可以是儀器使用單位的人員,但應(yīng)進(jìn)行過必要的培訓(xùn)、具備相應(yīng)的能力和必需的檢查手段,經(jīng)使用中檢查合格,作好記錄,可以不出具證書、不更換狀態(tài)標(biāo)識(shí),不影響一年周檢的正常進(jìn)行。一己之見,非喜勿噴。
21#
csln 發(fā)表于 2016-8-10 21:24:54 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2016-8-10 21:29 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 20:50
  簡易檢查項(xiàng)目憑感官就能完成檢查,即便需測量設(shè)備檢查的項(xiàng)目也是用簡易測量設(shè)備,勿需計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置。 ...


你真是無敵了,剛剛從你嘴里說出來的“簡易的檢定項(xiàng)目”一眨眼你就信口雌黃成了“簡易檢查項(xiàng)目”,再去17#看看你是怎么說的
22#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 21:34:06 | 只看該作者
wjyiscool 發(fā)表于 2016-8-10 20:59
舉個(gè)例子,一臺(tái)儀器檢定周期一年,周檢由計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定員執(zhí)行。該儀器比較重要,企業(yè)內(nèi)部規(guī)定三個(gè)月進(jìn)行 ...

  你說得很對(duì),后續(xù)檢定一般是按規(guī)定檢定周期按時(shí)送檢定人員執(zhí)行全面檢查的。使用中檢查并無周期之說。使用中檢查執(zhí)行人可以是組織內(nèi)部的檢定員,也可以是儀器使用部門的兼職計(jì)量管理人員。如果是檢定員,該檢定員則應(yīng)視為在該組織兼職履行計(jì)量管理員職責(zé)。
  使用中檢查沒有“周期”規(guī)定,組織可編制本單位計(jì)量管理制度或測量設(shè)備管理程序,規(guī)定一個(gè)合理的檢查頻度,3個(gè)月、一個(gè)月、一周或不定期隨機(jī)抽查都是可以的,其中也有規(guī)定工具室保管員兼職負(fù)責(zé)使用中檢查工作,借出的測量設(shè)備只要返回工具室,保管員都當(dāng)面檢查該測量設(shè)備的標(biāo)識(shí)、外觀、各部分相互作用、附件完整性、零位正確性等。一些大中型企業(yè)則是每周從各部門兼職計(jì)量管理員中抽調(diào)兩人到現(xiàn)場執(zhí)行使用中檢查,一個(gè)季度內(nèi)檢查面要覆蓋每個(gè)部門,覆蓋每一種測量設(shè)備。檢查的內(nèi)容就是:合格標(biāo)識(shí)的有效性、封緘的完好性、外觀、各部分相互作用、零位正確性、附件的完整性,同時(shí)還包括正確使用和維護(hù)狀況等其它計(jì)量管理情況等。
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 21:48:40 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2016-8-10 21:24
你真是無敵了,剛剛從你嘴里說出來的“簡易的檢定項(xiàng)目”一眨眼你就信口雌黃成了“簡易檢查項(xiàng)目”,再去17 ...

  “檢定”的操作本身就是執(zhí)行“檢查”工作,所以“計(jì)量檢定”的定義也離不開“檢查”這個(gè)詞。我不認(rèn)為我17樓的帖子有什么不妥。“簡易的檢定項(xiàng)目”其實(shí)就是計(jì)量檢定的“檢查”項(xiàng)目中極其簡單的檢查項(xiàng)目,勿需使用高精尖的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。如你所說也沒有什么技術(shù)含量,大多數(shù)用目視、手感、耳聽即可完成檢查,極個(gè)別需動(dòng)用工具設(shè)備的,用極其常見和簡易的工具設(shè)備即可,在生產(chǎn)現(xiàn)場這些工具設(shè)備可以說隨處都能找到。使用中的檢查不能使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),也不能難為負(fù)責(zé)檢查的管理人員,只要起到對(duì)在用計(jì)量器具質(zhì)量管理的作用就足夠了。
24#
何必 發(fā)表于 2016-8-10 21:56:42 | 只看該作者
從事計(jì)量工作這么多年,還真的沒遇到做“使用中檢查”的。但是現(xiàn)在很多檢定規(guī)程中“使用中檢查”涉及的項(xiàng)目還真不是只憑感官檢查就能完成的,就15#舉的例子中0℃的項(xiàng)目,我想地球人都不可能憑感官完成的。
25#
davidow 發(fā)表于 2016-8-11 08:49:59 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-10 11:43
  你一針見血地指出了“我國使用中檢查并沒有得到很好的理解、使用”,建議“討論一下使用中檢查的概念 ...

謝謝您的贊同。

有一點(diǎn)需要討論。

檢定是計(jì)量器具法制管理的范疇。并非所有計(jì)量器具均需要依法管理:列入強(qiáng)檢目錄,并用于4個(gè)方面的需要依法管理。

因此檢定規(guī)程針對(duì)的是依法管理的計(jì)量器具。使用中檢查意識(shí)針對(duì)依法管理的計(jì)量器具。

基于上述認(rèn)識(shí),個(gè)人認(rèn)為,使用中檢查是計(jì)量執(zhí)法人員,在計(jì)量器具檢定周期內(nèi),對(duì)依法管理的計(jì)量器具進(jìn)行的一種監(jiān)督檢查。由于這種檢查是針對(duì)在使用中的計(jì)量器具,沒有特別的環(huán)境要求,不可能進(jìn)行詳細(xì)的計(jì)量特性檢查,因此有JJF 1002中關(guān)于使用中檢查的表述,編寫檢定規(guī)程時(shí),對(duì)使用中檢查的內(nèi)容也必須考慮這一點(diǎn)。

對(duì)于企業(yè)中,不用使用中檢查的概念,而可以用期間核查的概念,期間核查是企業(yè)自己進(jìn)行的一種檢查。因?yàn)槠髽I(yè)要對(duì)自己的產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé),期間核查是質(zhì)量保證體系中的一個(gè)環(huán)節(jié)。

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