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[概念] 最大允許誤差的置信概率問題討論

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516790405 發表于 2015-9-16 14:26:26 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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史錦順 發表于 2015-9-17 07:11:56 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-9-17 07:32 編輯



      1963年至1973年,我在中國計量科學研究院工作十年。先在無線電處7年;后在時頻處。1965年起,代表無線電處,參加計量院的誤差理論組(劉智敏、肖明耀是計量院總辦的專業誤差理論工作者),理論討論或各種鑒定會會上的討論,都是講誤差理論,都是講概率的。那時的主要叫法是“極限誤差”,就是誤差絕對值的最大值,就是我現在常常說的“誤差范圍”。就是準確度。也就是當前人們最廣泛稱呼的“最大允許誤差”(MPEV)。我認為“允許”二字不貼切,沒有貫通性。我偏愛“誤差范圍”(JJF1181-2007的叫法);因為,誤差范圍含義明確(是測得值減真值的誤差元的絕對值的最大可能值),簡單,可以貫通研制、計量、測量三大領域。
       鑒于誤差量的上限性,誤差理論本質是誤差范圍的理論。誤差范圍包括系統誤差范圍與隨機誤差范圍。既然包括隨機誤差范圍,必定是講究包含概率的,不然就沒法說上限值。誤差理論的基本公式是貝塞爾公式,那是十九世紀初提出的。用3σ作為隨機誤差范圍,就包括了概率的意義。對正態分布是99.73%,顧及t分布,可估計為包含概率99%.而其他分布,取3σ時都是100%.因而當隨機誤差部分取3σ時,說包含概率是99%(或說99%以上),是可以的。這一點表明,隨機誤差講概率,因而包容有隨機誤差的誤差理論的表達必定是講概率的。
       至于美國福祿克公司與安捷倫公司(原為HP公司的一部分,現又改名)的表達方式,其實是名義上的不確定度,而實質上是誤差理論。我見過這兩大公司的說明,都聲稱:不確定度就是原來的準確度。而原來的準確度就是誤差范圍的指標值,就是MPEV。他們所謂的“不確定度”,都可以換成“誤差”或“誤差范圍”;一換,什么“絕對”、“相對”,就好理解了。
       我認為:美國的福祿克公司與安捷倫公司,表面上叫“不確定度”,而實際上仍然執行原來的一套,還是誤差理論。這是對不確定度論的一種實用的、有效的否定方式,只用你的名,而否定你的一切說教。他們的作法,是避免不確定度論的壞影響的一種作法,我很欣賞。我斥責的是幾個炮制不確定的論的美國人,給國際計量界添亂;我同情美國的實際工作者(如二公司的技術人員)在不確定度論面前的無奈(不贊成也得用),稱贊他們對不確定度的抵制行動(用其名而舍其實)。
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規矩灣錦苑 發表于 2015-9-17 14:56:40 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2015-9-17 15:10 編輯

  首先,不確定度評定不是求解統計數學的一道題,不確定度沒有置信概率之說,只有包含概率。包含概率p和有效自由度V確定了包含因子kp,當不知道包含概率和有效自由度時,按慣例可取包含因子k=2。包含概率和有效自由度的用途是查得包含因子kp,因此當給出包含因子k=2時,包含概率p也就失去了價值,就不要管包含概率的大小了。
  第二,要嚴格區分測量不確定度和最大允許誤差或誤差范圍,這是完全不同的概念,定義相差甚遠,來源分別是主觀估計和客觀測量,用途分別是評判測量結果的可信性和準確性,不能把“不確定度理解為最大允許誤差”。當然國外某些商家特別還有知名商家為了趕時髦錯誤的將“不確定度理解為最大允許誤差”,我們在對其做法搖頭的同時,知道它的意思就行了,而不能以訛傳訛,認為它是對的。商家所說的儀器的不確定度應該按照JJF1001-2011的7.24條定義理解為該儀器給測量結果“引起的測量不確定度的分量”,這個不確定度分量是屬于測量結果的。
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 樓主| 516790405 發表于 2015-9-17 16:11:17 | 只看該作者
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規矩灣錦苑 發表于 2015-9-17 19:29:51 | 只看該作者
516790405 發表于 2015-9-17 16:11
不能把“不確定度理解為最大允許誤差”。當然國外某些商家特別還有知名商家為了趕時髦錯誤的將“不確定度 ...

  這就和明知道電流從負極流向正極,可是專家偏說是正極流向負極,你又無能力或無權力更改,怎么辦?你就只能心中知道他說的是錯誤的,不管他怎么說,理解成負極流向正極就行了。
  不確定度與最大允許誤差明明天壤之別,人家給出的量值也是對儀器的最大允許誤差(簡稱允差),他偏偏說給的是不確定度,你也無法無權更正,你怎么辦?唯一辦法就是不管他叫它什么,即便他叫它飛機大炮,我們只要知道其實那就是允差就行了。他叫錯是他的事,我們管不了他,但我們必須正確理解他給出的值的真實含義是“允差”,我們自己不能錯,不能認為他給的真的是飛機大炮,真的是不確定度。
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 樓主| 516790405 發表于 2015-9-18 08:28:50 | 只看該作者
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 樓主| 516790405 發表于 2015-9-18 08:35:04 | 只看該作者
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規矩灣錦苑 發表于 2015-9-18 12:05:27 | 只看該作者
516790405 發表于 2015-9-18 08:28
追問:儀器的最大允許誤差引入的不確定度按什么分布處理?正態分布、均勻分布、t分布還是其他?選擇分布的 ...

  一、儀器的最大允許誤差引入的不確定度按什么分布處理?
  JJF1059.1有規定,凡是有顧客規定或檢測報告、合格證書以及標準、規范規定了分布形式(含直接規定包含因子K)的應該按照規定,凡沒有任何規定的,依照中庸偏保守的原則直接取包含因子k=√3或k=2,分量分析時取k=√3,計算擴展不確定度時取k=2。
  二、k=√3、k99=3、k95=2,似乎k值相差很大,對最終的不確定度評定結果影響又將如何?
  評定不確定度的目的是確保測量工程的安全性,包含因子k好比是安全系數。安全系數低會產生風險,安全系數高會帶來高測量成本,因此合理選擇“安全系數”就如走鋼絲,要掌握平衡。“中庸偏保守”的原則是控制安全性和經濟性平衡的原則。√3和2處在各種分布的包含因子中的“中庸”位置,在進行不確定度分量分析時,k處于分母,適當取小會使不確定度偏大起到“偏保守”作用,進行擴展不確定度計算時,k是相乘(相當于在分子上),適當取大才能起到“偏保守”的作用,因此分量分析取k=√3,擴展不確定度計算取k=2。
  k99=3、k95=2,是在顧客或證書、標準、規范規定了分布形式為正態分布,且同時告訴我們包含概率必須取99%或95%時,才如是處理。沒有規定的情況下,我們取k99=3或k95=2毫無道理,毫無依據。值得一提的是k95=2和k=2完全不是一回事,前者是確定了分布形式是正態分布或學生分布,且包含概率必須是95%。后者是分布形式完全不知,可能是正態分布,也可能是矩形分布,還可能是梯形分布、兩點分布等等,因為分布形式不知,包含概率也完全不知,可能是95%,可能是100%,也可能是90%或其它,但不管它是什么分布,包含概率是多少,“安全系數”k我們選擇了2,確保了測量工程的安全性也就可以了。
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