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[概念] 《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6)

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史錦順 發(fā)表于 2015-8-29 08:53:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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                         《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6)

                                                                                                                             史錦順        

第5章 體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果

        測量函數(shù),指測量儀器體現(xiàn)的測得值函數(shù)與被測量的量值(真值)函數(shù)。函數(shù)的功能簡化為誤差范圍,誤差范圍構(gòu)成兩個區(qū)間,并簡化構(gòu)成為 “測量結(jié)果”的表達(dá)式。測量結(jié)果中包含真值,這一條是儀器研制、計量、測量共同的宗旨,共同的目標(biāo),這是測量理論的真諦。這說明:以誤差范圍為核心的誤差理論,簡明、貫通、實(shí)效。


1 測得值函數(shù)
       測量儀器的研制,要建立測量方程。由測量方程,可以方便地得到測得值函數(shù)。測得值函數(shù),是測得值對真值的依賴關(guān)系。真值是自變量,測得值是因變量。對測得值函數(shù)微分,得到誤差元;各項誤差元的最大可能值是分項誤差范圍;各分項誤差范圍合成為儀器的誤差范圍。再經(jīng)湊整、放大、歸類(按國家等級標(biāo)準(zhǔn)系列),給出誤差范圍指標(biāo)值。誤差范圍指標(biāo)值就是準(zhǔn)確度。(當(dāng)前,一些規(guī)范為避諱VIM關(guān)于“準(zhǔn)確度是定性的”之規(guī)定,又稱之為最大允許誤差、準(zhǔn)確度等級。)
       測量儀器的研制者,必須給出全量程的測得值函數(shù),建立測得值與被測量真值的對應(yīng)關(guān)系。
       測量儀器,不可能只測量一個值,而是測量全量程內(nèi)的任何一個被測量量值。這就必須給出全量程(或可用區(qū)域)上的測得值函數(shù)。
       建立儀器測得值函數(shù)的程序:
       (1)根據(jù)測量儀器的物理機(jī)制,寫出物理公式;
       (2)標(biāo)記物理公式中的量,寫出計值公式;
       (3)聯(lián)立物理公式與計值公式,寫出測量方程;
       (4)根據(jù)測量方程(第3章),可以方便地寫出測得值函數(shù)。測得值函數(shù)的一般形式為:
                Ym = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o) - f(X1,X2,……XN) + Y                     (5.1)
       研制的賦值過程,就是由真值Y(用標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)稱值來代表)而確定測得值Ym



2 由測得值函數(shù)求誤差范圍
       根據(jù)測得值函數(shù)(5.1),
       誤差元為
                r =Ym-Y= f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN)                       (5.2)
       誤差范圍為
                R =│r│max =│Ym-Y│max                                                           (5.3)
                R =│f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN)│max                        (5.4)
       (5.4)的計算,要首先根據(jù)具體情況確定變量。在此基礎(chǔ)上,有兩種處理方法:1微分法 將函數(shù)在自變量的常數(shù)點(diǎn)展開成泰勒級數(shù),留一階量;2 小量法 求變量與常量的差分,近似計算(見第3章例)。
       誤差范圍R,可以構(gòu)成對測量計量意義重大的兩個區(qū)間和測量結(jié)果。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-8-30 07:43:40 | 只看該作者




                          《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6.1)

                                                                                                                                   史錦順  

第5章 體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果(續(xù)1)

3 由誤差范圍求測得值區(qū)間
        由(5.3),誤差范圍的基本公式為:
                │Ym-Y│max = R                                                                        (5.5)
       根據(jù)誤差范圍的基本公式(5.5),求測得值區(qū)間的兩種表達(dá)式。
       A 第一種測得值區(qū)間公式 整個區(qū)間的公式
       著眼于全區(qū)間。
       改寫最大值表示法,有
                │Ym – Y│ ≤ R                                                                            (5.6)
       解絕對值關(guān)系式(5.6)
       當(dāng)Ym>Y時,有
                Ym ≤ Y+R                                                                                   (5.7)
       當(dāng)Ym<Y時,有
                Ym ≥ Y-R                                                                                     (5.8)
       綜合(5.7)式、(5.8)式,有
                Y-R ≤ Ym ≤ Y+R                                                                           (5.9)
       公式(5.9)的區(qū)間表達(dá)形式為:
                [Y-R,Y+R]                                                                                    (5.10)
       被測量的量值(真值)為Y,測得值為Ym。測量儀器的誤差范圍為R,則測量儀器的測得值區(qū)間為[Y-R,Y+R]。(5.9)式表明,(5.10)是以被測量真值為中心的、以誤差范圍為半寬的測得值區(qū)間。在確定各分類誤差范圍時,隨機(jī)誤差范圍R1取3σ,各已知系統(tǒng)誤差(符號、量值、規(guī)律確定的誤差)之間按代數(shù)和,其絕對值為R2;未定系統(tǒng)誤差取絕對值之和構(gòu)成R3。R1、R2、R3三類誤差范圍,按絕對值合成法合成誤差范圍R。測得值以99%以上的概率,落在區(qū)間(5.10)中。

       B 第二種測得值區(qū)間公式,只計邊界點(diǎn)
       只著眼于邊界點(diǎn)
                │Ym – Y│ = R                                                                             (5.11)
       解絕對值關(guān)系式(5.11)
       當(dāng)Ym>Y時,有
                Ym = Y+R                                                                                   (5.12)
       當(dāng)Ym<Y時,有
                Ym = Y-R                                                                                     (5.13)
       綜合(5.12)式、(5.13)式,有
                Ym = Y±R                                                                                    (5.14)
       公式(5.14)雖然只表明最大點(diǎn)之間的關(guān)系,但這是區(qū)間的特征值,與著眼于全區(qū)間的表達(dá)式含義相同。區(qū)間表達(dá)形式仍為:
                [Y-R,Y+R]                                                                                    (5.10)
       公式(5.9)與公式(5.14),表明同樣的測得值的區(qū)間,因此,二者意義相同。為書寫方便。通常寫法是給出(5.14)式。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-8-31 07:14:07 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-8-31 07:16 編輯



                        《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6.2)

                                                                                                                             史錦順  

第5章 體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果(續(xù)2)

3 被測量的量值(真值)函數(shù)
       研制中確定儀器的測得值函數(shù),計量中檢驗、公證測得值函數(shù)。
       測得值函數(shù)的反函數(shù),就是被測量的量值函數(shù)。
       已知測得值函數(shù)為
                Ym = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN) + Y                       (5.1)
       必有被測量的量值函數(shù)為
                Y = Ym+f(X1,X2,……XN) - f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)                      (5.15)

       儀器研制時的定標(biāo),是根據(jù)測得值函數(shù),而由真值確定測得值;測量則是反過來,由已知測得值,根據(jù)被測量量值函數(shù)而確定被測量的量值(真值)。計量是檢驗第一個變換(由真值而確定測得值)的成立,從而保證第二個變換(由測得值而確定真值)的正確。
       被測量的量值函數(shù),可簡化為測得值加減誤差范圍。這就是被測量真值的存在區(qū)間,就是測量結(jié)果。


4 由誤差范圍求被測量量值(真值)區(qū)間
       誤差范圍的基本公式為:
                │Ym-Y│max = R                                                                   (5.5)
       根據(jù)誤差范圍的基本公式(5.5),求被測量量值(真值)區(qū)間的兩種表達(dá)式。
       A 第一種被測量量值(真值)區(qū)間公式 整個區(qū)間的公式
       著眼于全區(qū)間。
       改寫最大值表示法,有
                │Ym – Y│ ≤ R                                                                        (5.6)
       解絕對值關(guān)系式(5.6)
       當(dāng)Ym>Y時,有
                Y ≥ Ym–R                                                                               (5.16)
       當(dāng)Ym<Y時,有
                Y ≤ Ym+R                                                                               (5.17)
       綜合(5.16)式、(5.17)式,有
                Ym-R ≤ Y ≤ Ym+R                                                                    (5.18)
       公式(5.18)的區(qū)間表達(dá)形式為:
                [Ym-R,Ym+R]                                                                            (5.19)
       被測量的量值(真值)為Y,測得值為Ym。測量儀器的誤差范圍為R,則被測量的量值(真值)區(qū)間為[Ym-R,Ym+R]。(5.19)式是以測得值為中心的、以誤差范圍為半寬的被測量量值(真值)的區(qū)間。誤差范圍R定義為誤差元絕對值的一定概率(99%以上)意義上的最大可能值,即測得值與真值的差值的絕對值以99%以上的概率不大于R,因此,被測量的真值以99%以上的概率落在區(qū)間中。

       B 第二種被測量量值(真值)區(qū)間公式
       只計邊界點(diǎn)。
       著眼于邊界點(diǎn),基本公式(5.5)改寫為
                │Ym – Y│ = R                                                                            (5.10)
       解絕對值關(guān)系式(5.10)
       當(dāng)Y<Ym時,有
                Y = Ym - R                                                                                 (5.20)
       當(dāng)Y>Ym時,有
                Y = Ym +R                                                                                 (5.21)
       綜合(5.20)式、(5.21)式,有
                Y = Ym±R                                                                                   (5.22)
       公式(5.22)雖然只表明最大點(diǎn)之關(guān)系,但這是區(qū)間的特征值,與著眼于全區(qū)間的表達(dá),含義是相同的。區(qū)間表達(dá)形式仍為:
                [Ym-R,Ym+R]                                                                               (5.19)
       公式(5.22)與公式(5.18),表明同樣的被測量的量值(真值)區(qū)間,因此,二者意義相同。為書寫方便。通常寫法是給出(5.22)式。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 07:22:49 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-9-1 07:28 編輯



                      《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6.3)

                                                                                                                  史錦順              

第5章 體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果(續(xù)3)

5 測量結(jié)果
        測量結(jié)果的表達(dá)式為
                  Y = Ym±R                                                                             (5.22)
       式中Ym是測得值,R是誤差范圍,Y是被測量的量值(真值)。
       (5.22)式就是被測量量值(真值)區(qū)間的簡化表達(dá)式。本章此前的詳細(xì)推到,意在說明測量結(jié)果的表達(dá)式,是嚴(yán)格推道的結(jié)果,是順理成章的,有極強(qiáng)的理論根據(jù)。測得值函數(shù)、測得值區(qū)間,是定標(biāo)與計量的理論基礎(chǔ);而定標(biāo)與計量的目的是保證由測得值函數(shù)推導(dǎo)出的被測量量值(真值)函數(shù)、被測量的量值(真值)區(qū)間的正確性,也就是保證測量結(jié)果的正確性與可用性。
  
       測量結(jié)果等于測得值加減誤差范圍。
       測量結(jié)果表達(dá)式的意義是:
       用測量儀器測量一個被測量,測得值是Ym,測量儀器的誤差范圍是R。被測量的量值的最佳認(rèn)定值是測得值Ym。實(shí)際的被測量的量值(真值)可能大些,但不會大于Ym+R;被測量的量值(真值)可能小些,但不會小于Ym-R.
       測量的目的是認(rèn)識被測量的真值。由于測量儀器有誤差,測量得到的是測量結(jié)果,測量結(jié)果中包含真值。只要測量的誤差范圍滿足使用要求,人們就達(dá)到了認(rèn)識量值的目的。測量儀器的誤差范圍指標(biāo),是測量儀器誤差的絕對值的上限,因此,在滿足儀器使用要求、正確操作的條件下,測量者可以用測量儀器的誤差范圍指標(biāo)值,當(dāng)做測量的誤差范圍。這是冗余代換,合理而又方便。



6 誤差范圍指標(biāo)的貫通性
       誤差范圍定義為誤差元的絕對值的一定概率(99%)意義上的最大可能值,這體現(xiàn)了誤差概念的物理意義(測得值與真值的差距),也體現(xiàn)了誤差量的上限性特點(diǎn)。
       誤差范圍,作為測量儀器的指標(biāo),簡化地代表了測量儀器的測得值函數(shù),表明測得值區(qū)間的大小(半寬)。誤差范圍是研制的目標(biāo),是計量合格性的標(biāo)準(zhǔn)。誤差范圍又體現(xiàn)了被測量的量值函數(shù),表明了真值存在區(qū)間的大小(半寬),標(biāo)明了測量的水平。以誤差范圍為標(biāo)志的測量結(jié)果,必定以99%以上的概率包含真值,此乃測量理論之真諦。
       總之,誤差范圍貫通于研制、計量、應(yīng)用測量三大場合。誤差范圍是理論的抓手,水平的標(biāo)志。誤差范圍普適于自然科學(xué)中對量的表征,也適用于人類生活、生產(chǎn)與交易中對量的認(rèn)識與應(yīng)用。誤差范圍貫通于歷史、當(dāng)代與未來。
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njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 08:15:49 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 07:22
《史氏測量計量學(xué)說》征求意見稿(6.3)

                                     ...


關(guān)于“測量結(jié)果”中的那個“測量誤差范圍”,似應(yīng)說明“包含概率”,哪怕在“總論”中明確一個“統(tǒng)一”的、足夠大(譬如99.73%)的“包含概率”,也比語焉不詳來的“科學(xué)”。而一旦說明了“包含概率”,則此“測量誤差范圍”與先生厭煩的“測量不確定度”或會相遇不期?
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 09:13:01 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-9-1 09:17 編輯
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 08:15
關(guān)于“測量結(jié)果”中的那個“測量誤差范圍”,似應(yīng)說明“包含概率”,哪怕在“總論”中明確一個“統(tǒng)一”的 ...


        先生所言極是。我在給出誤差范圍的定義時,是多次明確概率的(99%以上)。計算σ要用貝塞爾公式,講概率離不開正態(tài)分布(高斯分布);而貝塞爾與高斯這兩個人都是在19世紀(jì)上半期完成他們的偉業(yè)的。經(jīng)典誤差理論講究的3σ,必定是針對隨機(jī)誤差,必定包含概率的內(nèi)容。現(xiàn)在的一些資料,在比較不確定度與誤差概念時所說的:誤差理論不講概率,那是誣陷。其實(shí),誤差理論講究99%(要顧及t分布,不能只講正態(tài)分布);不確定度論只是把此值降為95%而已。誤差理論約三百年,σ與概率都約二百年。不確定度論是近幾十年的事。至于Y=Ym±R的表達(dá)方式,也是早就有的,十九世紀(jì)末邁克爾遜對光速測量結(jié)果的表達(dá),早就是這樣。我的工作是把研制、計量、測量聯(lián)系起來,并給出較嚴(yán)格的推導(dǎo)。把測得值函數(shù)、測得值區(qū)間、被測量量值(真值)函數(shù)、被測量量值(真值)區(qū)間、測量結(jié)果,聯(lián)系起來,先生請看,是不是有點(diǎn)理論的樣子?
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       我反對不確定度論,是反對其思想體系、邏輯與方法。對不確定度一詞本身,我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計偏差的綜合效果,例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá)。但一般的計量工作、測量工作,不能用不確定度,用則必亂。“誤差范圍”是對基礎(chǔ)測量(常量測量與慢變化測量)說的。在統(tǒng)計測量(快變量測量)中,誤差范圍遠(yuǎn)小于被測量的變化,誤差范圍被忽略,要用統(tǒng)計理論處理偏差問題,特別要點(diǎn)是統(tǒng)計變量的表征量是單值的西格瑪,不能除以根號N,在這一點(diǎn)上,不確定度論的A類評定,規(guī)定測量N次,必須除以根號N,這是原則性的重大錯誤,不反它怎行?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-1 10:56:12 | 只看該作者
  根據(jù)國家給“誤差”的定義,誤差=測得值-真值,±R如果是測量設(shè)備的誤差范圍(允許誤差兩個極限值限定的范圍),被測量的量值(真值)Y和測量結(jié)果(測得值)Ym之間的關(guān)系表達(dá)式可寫為式(5.22): Y = Ym±R,被測量真值Y將在以測得值Ym為中心,誤差允許值控制限一半R為半寬的區(qū)間內(nèi),這個結(jié)論沒有問題,論述也都沒有問題,因此史老師這一章的描述在誤差理論中我認(rèn)為是正確的。但千萬不要將測量設(shè)備的允許誤差范圍半寬R與測量結(jié)果的測量不確定度U相混淆,千萬不要用U更換本公式中的R。更換后的公式將變成測量結(jié)果的完整表達(dá)方式,不再是公式,符號“±”也不再具有正負(fù)和加減的含義。用正確的誤差理論反對不確定度評定的理論,是用錯了地方,真理用錯了地方也會成為謬誤。
8#
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 13:37:42 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-9-1 13:44 編輯
史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 09:13
先生所言極是。我在給出誤差范圍的定義時,是多次明確概率的(99%以上)。計算σ要用貝塞爾公式 ...


對不確定度一詞本身,我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計偏差的綜合效果,例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá)。】----這是我把它稱之為“量值不確定度”的東西,測量基準(zhǔn)量、標(biāo)準(zhǔn)量的“量值精度”也應(yīng)用它。“測量不確定度”不應(yīng)該囊括與“測量技術(shù)”及“測量儀器、系統(tǒng)”關(guān)聯(lián)甚微的被測量值本身的“分散性”
9#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 16:02:00 | 只看該作者
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 13:37
【對不確定度一詞本身,我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計偏差的綜合效果,例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá) ...


       先生認(rèn)為不確定度分兩類:量值不確定度和測量不確定度。我認(rèn)為這是先生比GUM高明的地方。
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       我主張測量分兩類:基礎(chǔ)測量與統(tǒng)計測量,基礎(chǔ)測量即常量測量(加慢變化量測量),這就是經(jīng)典意義的測量。基礎(chǔ)測量(經(jīng)典測量)用誤差理論,主要特征指標(biāo)是誤差范圍(準(zhǔn)確度)  。而統(tǒng)計測量的對象是快變量(統(tǒng)計變量),主要特征指標(biāo)是單值的西格瑪。   
       現(xiàn)行的不確定度論,GUM說被測量Y可以是常量,也可以是統(tǒng)計變量。這就是不確定度論的混沌之源。例如GUM上的測量溫度的例子,分不開是溫度源的問題,還是溫度計的問題,這就是對象與手段的混淆。
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       講兩個不確定度論的誤區(qū)。
       第一,不確定度論的A類評定,一律除以根號N,對統(tǒng)計變量的處理是錯誤的。
       第二,不確定度論主張的一律“方和根”合成辦法,必須假設(shè)“獨(dú)立”“不相關(guān)”條件。這是行不通的。測量必須依靠測量儀器,而測量儀器絕大多數(shù)必定存在系統(tǒng)誤差,而在有系統(tǒng)誤差存在的條件下,相關(guān)系數(shù)公式的靈敏度為零,于是出現(xiàn)兩大問題,第一絕大多數(shù)情況不可能“不相關(guān)”;第二,有系統(tǒng)誤差,判別公式即相關(guān)系數(shù)公式即失效,因而無法判別相關(guān)性。于是“方和根”法,就沒有使用的理論基礎(chǔ)。
-
        而“絕對和”法,則不受任何條件限制,因為求的是最大值,是最大限度值。它并不要求“相關(guān)系數(shù)為1”,因為它利用誤差量的“上限性”。僅僅求最大邊界值,與相關(guān)系數(shù)無關(guān)。多么方便!此值大些,但最保險,設(shè)計、計量都方便,特別是對應(yīng)用測量有利!又可以促進(jìn)儀器水平的提高。我一輩子搞測量計量,最反感指標(biāo)臨界;多留點(diǎn)余地,對誰都好。人們常常花高價買國外名牌儀器,原因之一就是指標(biāo)不臨界,而余量較大。因此,追求指標(biāo)與實(shí)際性能恰恰相等,一是辦不到,有風(fēng)險;二是即使做到了,并不受歡迎。受歡迎的是指標(biāo)余地大;而“絕對和”法,恰恰指標(biāo)余地大!
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10#
ssln 發(fā)表于 2015-9-1 16:33:36 | 只看該作者
本帖最后由 ssln 于 2015-9-1 16:35 編輯

從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一百年如何會騎自行車不如親自練習(xí)騎一天有效,不確定度是實(shí)用方法,或許真有人從來不用就知道是干什么用的,或許傳說的中神仙確實(shí)存在
11#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 19:19:38 | 只看該作者
ssln 發(fā)表于 2015-9-1 16:33
從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一 ...

        靠挖苦、諷刺是探討不了學(xué)術(shù)問題的。
      你瞧不起老史,不看老史的帖子就算了,我又沒請你看。
      對我的帖子有興趣的網(wǎng)友,還是有一些的。
      老史不死,就要寫下去,你阻擋不住。功過是非,讓后人去評說吧。
12#
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 21:19:46 | 只看該作者
ssln 發(fā)表于 2015-9-1 16:33
從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一 ...


“不確定度”是如你之類的“專家”才可談?wù)摰摹案呱睢睂W(xué)問嗎?   

想來你是靠“不確定度”吃飯的? 能否亮出你的一兩項杰作,證實(shí)你不是由此渾水摸魚、欺上瞞下騙飯吃的呢?
13#
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 21:44:26 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-9-1 16:02
先生認(rèn)為不確定度分兩類:量值不確定度和測量不確定度。我認(rèn)為這是先生比GUM高明的地方。
-   
  ...


而“絕對和”法,則不受任何條件限制,因為求的是最大值,是最大限度值。它并不要求“相關(guān)系數(shù)為1”,因為它利用誤差量的“上限性”。僅僅求最大邊界值,與相關(guān)系數(shù)無關(guān)。多么方便!此值大些,但最保險,設(shè)計、計量都方便,特別是對應(yīng)用測量有利!又可以促進(jìn)儀器水平的提高。我一輩子搞測量計量,最反感指標(biāo)臨界;多留點(diǎn)余地,對誰都好。人們常常花高價買國外名牌儀器,原因之一就是指標(biāo)不臨界,而余量較大。因此,追求指標(biāo)與實(shí)際性能恰恰相等,一是辦不到,有風(fēng)險;二是即使做到了,并不受歡迎。受歡迎的是指標(biāo)余地大;而“絕對和”法,恰恰指標(biāo)余地大!】----- 對于許多“普通”測量,如此“嚴(yán)苛”的報告“測量結(jié)果”可能會帶來災(zāi)難性的后果:或?qū)Α皽y量系統(tǒng)(技術(shù))”的要求非常高,形成無法承受的測量成本;或得出的“測量誤差范圍”非常寬,讓應(yīng)用者卻步,而實(shí)際測量誤差落在此“測量誤差范圍”之靠外區(qū)域的幾率微乎其微!.....此“絕對和”求“測量誤差范圍”的“方法”只能在測量結(jié)果應(yīng)用風(fēng)險相對較高的特殊場合(通常不在乎“測量成本”!)采用,不宜一刀切的推廣。
14#
ssln 發(fā)表于 2015-9-1 22:44:09 | 只看該作者
本帖最后由 ssln 于 2015-9-1 22:51 編輯
njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 21:19
“不確定度”是如你之類的“專家”才可談?wù)摰摹案呱睢睂W(xué)問嗎?   

想來你是靠“不確定度”吃飯的? 能否 ...


既然您好奇,那明確告訴您,我不靠“不確定度”吃飯,您想“亮出你的一兩項杰作”,您自便,我的工作,沒必要向您匯報,不高貴,您還真夠不著,我是不是由此渾水摸魚、欺上瞞下騙飯吃,不關(guān)您一毛錢的關(guān)系,反正不是靠耍嘴皮子騙鈑吃

您的意思,別人沒讀過費(fèi)業(yè)泰,就沒資格對前輩的觀點(diǎn)發(fā)表意見,您讀過完整GUM、VIM嗎?您評過1000個不確定度嗎?那些做測量的草根那個人一天不出幾份十幾份報告,那份報告沒有N個參數(shù),那個參數(shù)沒有N個數(shù)據(jù)點(diǎn),那個數(shù)據(jù)點(diǎn)不要評不確定度,那個人每年不評幾千個不確定度,照您的意思,您要是沒做過您有什么資格對別人的工作說三道四,您有什么資格說這個不應(yīng)該,那個不應(yīng)該,您有什么資格說這東西只能騙官僚

您自認(rèn)師出名門,名師之后,看不起GUM,那您直接去挑戰(zhàn)啊,來這里陰陽怪氣動輒惡語相向同這些草根理論很有成就感嗎?

我的一些跟貼引起史先生誤會,他訓(xùn)斥我,我得認(rèn),他是真正的前輩,雖不贊成他的一些觀點(diǎn),但從他的理論思考了很多,也愛益很多

您不行,陰陽怪氣尚可,惡語相向收起來吧

15#
yangzhaosheng 發(fā)表于 2015-9-28 17:37:21 | 只看該作者
個人愚見,計量學(xué)里面真的沒有什么高深的東西,有的只是概念龐雜,知識點(diǎn)比較多而已,這些倒是需要細(xì)心、耐心地去捋順捋順。
史老的學(xué)術(shù)精神是值得我們后輩學(xué)習(xí)的,天道酬勤,總會有結(jié)果的。
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