計量校準(zhǔn)合法性

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-5-16 17:10
　　在檢定領(lǐng)域，除了對他不具備的檢定能力進(jìn)行授權(quán)外，對某一家企業(yè)的計量技術(shù)機構(gòu)進(jìn)行授權(quán)，的確是存在 ...

我并沒有否認(rèn)對企業(yè)計量技術(shù)機構(gòu)的授權(quán)，其授權(quán)當(dāng)然是包括檢定和校準(zhǔn)啰，包括強檢的工作計量器具。但其授權(quán)的范圍僅限于在企業(yè)內(nèi)部開展授權(quán)項目的檢定/校準(zhǔn)，其所建的標(biāo)準(zhǔn)也非社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)，而只是企事業(yè)單位的最高計量標(biāo)準(zhǔn)。

好人多助 發(fā)表于 2015-5-16 19:58
何為“三級計量技術(shù)機構(gòu)"?,請注明出處，國家對技術(shù)機構(gòu)是不分級的吧，
作為技術(shù)機構(gòu)，只要符合要求就可以開 ...

“三級計量技術(shù)機構(gòu)”的概念出自1992年國防科工委發(fā)布的《國防科工委關(guān)于國防計量技術(shù)機構(gòu)管理辦法》第五條：國防計量技術(shù)機構(gòu)分為三級。

一級國防計量技術(shù)機構(gòu)是指經(jīng)國防科學(xué)技術(shù)工業(yè)委員會(簡稱國防科工委，下同)批準(zhǔn)的設(shè)置的計量測試研究中心、流量一級站。二級國防計量技術(shù)機構(gòu)是指經(jīng)國防科工委批準(zhǔn)設(shè)置的區(qū)域計量站、專業(yè)計量站及主管部門批準(zhǔn)設(shè)置的部門計量站。三級國防計量技術(shù)機構(gòu)是指從事軍品研制、試驗、生產(chǎn)、使用單位的計量技術(shù)機構(gòu)。

“作為技術(shù)機構(gòu)，只要符合要求就可以開展檢定、校準(zhǔn)業(yè)務(wù)。再說，計量器具準(zhǔn)確度是本身特性決定的，不是由檢定機構(gòu)級別高低決定的。”

真是可笑，符合要求可以開展檢定、校準(zhǔn)業(yè)務(wù)就是指可以對社會開展檢定、校準(zhǔn)業(yè)務(wù)啦？弄弄清楚什么叫授權(quán)范圍再來討論。

需要惡補充電了，別在妄談校準(zhǔn)機構(gòu)的行政許可了。象這種言語“對企事業(yè)單位計量技術(shù)機構(gòu)的授權(quán)是考核授權(quán)，應(yīng)該不屬于行政許可授權(quán)。”是會被人笑話的。

我什么時候說了校準(zhǔn)機構(gòu)需要行政許可啦？不至于連法制計量與非法制計量都弄不清楚吧？企事業(yè)單位的計量技術(shù)機構(gòu)不屬于專業(yè)計量技術(shù)機構(gòu)嗎？他不需要建標(biāo)考核嗎？他不需要獲得上級計量行政主管部門的授權(quán)嗎？通常情況下他的授權(quán)范圍僅限于在企事業(yè)單位內(nèi)部開展相應(yīng)項目的檢定/校準(zhǔn)，你難道不知道嗎？對內(nèi)開展檢定/校準(zhǔn)業(yè)務(wù)還用得著行政許可授權(quán)嗎？國防一、二級計量技術(shù)機構(gòu)不通過行政許可授權(quán)能對外開展檢定業(yè)務(wù)嗎？你的計量管理知識的確是不敢恭維啊。討論問題歸討論問題，請不要以嘲笑、鄙視的言語來討論問題，也不要抱著過去爭論問題的成見來“復(fù)仇”，這樣做并不會抬高自己的形象，觀點各自亮明，就讓廣大量友去甄別孰是孰非吧，讓人笑話也未曾不是一件好事。

路云 發(fā)表于 2015-5-17 22:40
我并沒有否認(rèn)對企業(yè)計量技術(shù)機構(gòu)的授權(quán)，其授權(quán)當(dāng)然是包括檢定和校準(zhǔn)啰，包括強檢的工作計量器具。但其授 ...

　　但，事實上許多企業(yè)的計量技術(shù)機構(gòu)除了被政府計量管理部門授權(quán)對內(nèi)部使用的強制檢定計量器具執(zhí)行檢定外，也授權(quán)其在某些項目或?qū)δ硞€區(qū)域內(nèi)向社會提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)。這種情況下，該企業(yè)建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn)往往具有了本企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)和社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)雙重身份，政府計量管理部門往往也簽發(fā)了兩張計量標(biāo)準(zhǔn)考核合格證書，因此企業(yè)在向法定計量檢定機構(gòu)送檢時也往往開有企業(yè)計量技術(shù)機構(gòu)和授權(quán)的法定計量技術(shù)機構(gòu)兩個檢定證書。我認(rèn)為我在考評和審核中看到的這種現(xiàn)象是符合計量法規(guī)定的，是合法的，也是合理的，地方政府計量部門和企業(yè)技術(shù)機構(gòu)也都做的很到位，它們是盡職盡責(zé)的。

好人多助 發(fā)表于 2015-5-17 14:47
哦，
    1、國防系統(tǒng)計量工作就不屬于《計量法》調(diào)整，為何拿國防計量方面規(guī)定給大家討論呢？
        ...

本論壇是名副其實的“國防計量論壇”，國防計量不上這里討論，應(yīng)該上哪里討論呀？國防計量難道就不是法制計量了嗎？所有的國防一、二級計量站都無一例外的通過了行政許可授權(quán)，這是不爭的事實，無需我多加解釋。不是法制計量還用得著行政許可嗎？國防一、二級計量技術(shù)機構(gòu)就相當(dāng)于國家級、地方級計量技術(shù)機構(gòu)，只不過是行業(yè)范圍不同叫法不同而已，其性質(zhì)都是對社會提供檢定服務(wù)的計量技術(shù)機構(gòu)，這種字眼摳下去有意思嗎？

　　其實在論壇中什么樣的不同觀點都可以發(fā)表，無論是來自軍工系統(tǒng)還是民用系統(tǒng)，來自企業(yè)單位還是來自教學(xué)科研機構(gòu)，大家都是為了同一個目標(biāo)走到一起來了，都是計量或測量領(lǐng)域里的同行和戰(zhàn)友，沒有必要在研討問題時搞得劍拔弩張，勢不兩立。因此，我非常希望我們的老師們、專家們、量友們和諧相處，朋友相待。
　　我贊成國防系統(tǒng)與民用系統(tǒng)計量工作的不同，我國計量法附則中就明確了“中國人民解放軍和國防科技工業(yè)系統(tǒng)計量工作的監(jiān)督管理辦法，由國務(wù)院、中央軍事委員會依據(jù)本法另行制定”的規(guī)定，也贊成開展檢定、校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的能力決定于建立的計量標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)確度特性，而并不取決于檢定機構(gòu)的行政級別高低，贊成對企事業(yè)單位計量技術(shù)機構(gòu)授予向社會提供檢定/校準(zhǔn)權(quán)力的做法是計量法的規(guī)定和屬于行政許可授權(quán)的范疇，受法律保護(hù)和制約。但企事業(yè)單位開展的內(nèi)部校準(zhǔn)活動的確是企事業(yè)單位自身的需求和自主的權(quán)力，不受任何組織和個人的干預(yù)。申請CNAS認(rèn)可的檢測實驗室必須確保其檢測結(jié)果的量值溯源性，如果通過內(nèi)部校準(zhǔn)實現(xiàn)量值溯源的方法溯源，應(yīng)滿足CNAS相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的要求，其內(nèi)部校準(zhǔn)員的知識和能力應(yīng)該滿足執(zhí)行該項校準(zhǔn)活動的要求，但不能強制其內(nèi)部校準(zhǔn)員必須持有政府計量管理部門頒發(fā)的檢定員證，因為法律法規(guī)和CNAS標(biāo)準(zhǔn)都沒有這種強制要求，我們考評員和審核員不能獨出心裁地違規(guī)另外要求。
　　專業(yè)計量站的確很多都是授權(quán)給企事業(yè)單位計量技術(shù)機構(gòu)的，大多數(shù)國家的專業(yè)計量站核心力量是企事業(yè)單位，這些檢定/校準(zhǔn)項目需要大量的投資，需要更為專業(yè)的知識和能力，往往政府設(shè)立的計量院所基于資金或人才的不足沒有辦法開展，政府計量管理部門只能授權(quán)給有能力的企事業(yè)單位計量技術(shù)機構(gòu)。路兄對這種情況是認(rèn)可的，主要疑問是對政府設(shè)立的計量院所有能力開展的項目，政府計量管理部門是否愿意授權(quán)給企事業(yè)單位。打個顛倒考慮問題，我是政府我也會從心里不愿意，但政府必須從本地區(qū)的安定和發(fā)展大局出發(fā)，我在樓上，特別是40、42、48樓都談到了政府計量管理部門授權(quán)時的想法和做法，雖然并不是全部如此，但的確這種情況在當(dāng)前存在著。
　　路兄所說“國防一、二級計量技術(shù)機構(gòu)就相當(dāng)于國家級、地方級計量技術(shù)機構(gòu)”有道理。但“相當(dāng)于”并非“等于”，因此在軍工系統(tǒng)，國防一、二級計量技術(shù)機構(gòu)就相當(dāng)于國家級、地方級計量技術(shù)機構(gòu)，在軍工系統(tǒng)中被軍工內(nèi)部的“計量法”規(guī)定（授權(quán)）在某個區(qū)域內(nèi)開展檢定/校準(zhǔn)服務(wù)，因此以前稱為“區(qū)域計量站”，這種“授權(quán)”不受計量法約束。這種計量站一旦向軍工系統(tǒng)以外的民用系統(tǒng)單位通過檢定/校準(zhǔn)服務(wù)，就必須受計量法約束了，它就必須得到當(dāng)?shù)卣嬃抗芾聿块T的依法考核和授權(quán)，未經(jīng)當(dāng)?shù)卣嬃抗芾聿块T授權(quán)擅自向軍工以外的社會提供檢定/校準(zhǔn)，就是一種違法行為，將會受到法律制裁。

從新頒布的《廣東省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局計量校準(zhǔn)服務(wù)備案管理辦法》、《浙江省計量校準(zhǔn)機構(gòu)依法監(jiān)管實施意見》看這個討論，一些所謂，
大伽們的局限性。這些規(guī)定，都是依據(jù)現(xiàn)行法規(guī)派生出來，難道這些省級質(zhì)監(jiān)局計量監(jiān)管者都是法盲嗎！

廣東規(guī)定，必須達(dá)到省級以上建標(biāo)，才給備案，這與國家法規(guī)上規(guī)定，法定計量檢定機構(gòu)需要省級以上考核授權(quán)相吻合！

校準(zhǔn)機構(gòu)不經(jīng)省級以上建標(biāo)考核，省級備案就不具備開展校準(zhǔn)的合法資質(zhì)！

moonkai 發(fā)表于 2015-4-27 17:05
我有一個疑問，校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可，難道不需要建標(biāo)的嗎？

應(yīng)該包含建標(biāo)的。

企業(yè)里的計量標(biāo)準(zhǔn)不對外進(jìn)行檢測，計量建標(biāo)或者cnas認(rèn)證二者過其中一個是不是就可以了？