頻率計(jì)量的八項(xiàng)規(guī)章共同抵制不確定度論

njlyx 發(fā)表于 2015-3-26 11:05
先生對(duì)“測量不確定度”應(yīng)用現(xiàn)狀的厭惡晚生十分理解！

只是，在現(xiàn)代社會(huì)（商品化社會(huì)，直接一點(diǎn)就是資本 ...

       謝謝njlyx先生對(duì)我學(xué)術(shù)思想與學(xué)術(shù)活動(dòng)的理解與支持。得一知音，甚是欣慰。
       網(wǎng)上討論，特點(diǎn)突出，沒有條條框框的限制，沒有利害關(guān)系的束縛，可以盡情表達(dá)個(gè)人的主張或看法。有不同的聲音，也是正常的。我可以質(zhì)疑國際權(quán)威，當(dāng)然別人也可以質(zhì)疑我。凡是講出一定道理的，我一定回答，但一兩句氣話，由他去發(fā)泄吧，我沒精力理會(huì)。說我沒禮貌也可以，因?yàn)槲沂翘接憣W(xué)術(shù)問題的，不是來慪氣的。誰都有質(zhì)疑我的權(quán)利，同樣，我也有判別該不該回答的自由，有不回答的權(quán)利。
       我對(duì)學(xué)術(shù)活動(dòng)的基本認(rèn)識(shí)是“理論創(chuàng)新來自對(duì)現(xiàn)有理論的質(zhì)疑”。我是誤差理論派，但只接受其核心內(nèi)容，就是真值可知、誤差可求、準(zhǔn)確度定量，以及系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的劃分等。但并不認(rèn)為誤差理論是完美的。所以提出十項(xiàng)新理論，以彌補(bǔ)誤差理論的不足。
-
       1 鑒于經(jīng)典誤差理論只能處理從常量測量的問題，而當(dāng)今有大量準(zhǔn)隨機(jī)變量存在，必須處理，因而提出“統(tǒng)計(jì)測量”的新概念，及關(guān)于兩類測量的劃分方法與處理辦法。其中，“統(tǒng)計(jì)測量不能除以根號(hào)N”，是個(gè)對(duì)實(shí)際工作影響頗大的見解。特別是認(rèn)為計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量，這是很值得研究與討論的，因?yàn)檫@涉及當(dāng)前的實(shí)際計(jì)量工作的作法。
       2 區(qū)分“單元”和“域”。指出誤差元是“單元”，誤差范圍是“域”。誤差元構(gòu)成誤差范圍。完整的誤差概念必須包括誤差元與誤差范圍兩個(gè)部分。不確定度論說誤差非正即負(fù)，這是只承認(rèn)有誤差元而否定誤差范圍的存在與功能，是對(duì)誤差理論的誣陷。誤差概念有“單元”有“域”，是完全的整體；不確定度沒有構(gòu)成單元，沒有確定的含義。不確定度本身就不確定。一個(gè)概念沒有明確的內(nèi)涵與外延，是不符合邏輯規(guī)律的，不可能是科學(xué)的概念。
       3 區(qū)分量值，得到測量方程。
       測量學(xué)的基本任務(wù)是研究測得值的規(guī)律。測量學(xué)研究怎樣取得測得值（測量方法）；分析并表征測得值與實(shí)際值的接近程度（誤差分析）；探討如何使測得值最大限度地接近實(shí)際值（精度設(shè)計(jì)）。測量方程是誤差分析的基礎(chǔ)。我的區(qū)分測得值的具體方法是在參量的符號(hào)上加一個(gè)腳標(biāo)。辦法簡單，但作用卻大：區(qū)別了主客觀，揭示了經(jīng)典測量學(xué)是研究認(rèn)識(shí)與客觀的關(guān)系這一本質(zhì)。別看一個(gè)小小的標(biāo)志，竟可以澄清往日許多混淆。簡單而實(shí)效。在區(qū)分測得值的基礎(chǔ)上，建立測量方程，于是理順了誤差分析的程序。有了測得值函數(shù)，使誤差分析有了明晰的物理意義，使測量學(xué)立足于嚴(yán)格的邏輯基礎(chǔ)之上。從前，誤差分析的慣例是拿過一個(gè)物理公式，直接取微分。這樣做，是在求幾個(gè)物理量的變化量之間的關(guān)系，而沒有求測得值與實(shí)際值的關(guān)系，是不切題的，常常弄錯(cuò)正反比關(guān)系。
       4 區(qū)分誤差范圍與誤差范圍實(shí)驗(yàn)值，得到誤差方程。
       誤差方程的提出，解決了人們對(duì)誤差理論的一個(gè)疑慮。這個(gè)疑慮就是在真值未知的條件下，誤差怎么求的問題。要點(diǎn)是：
       第一，人類社會(huì)是個(gè)有分工的整體。任何測量儀器，在設(shè)計(jì)制造時(shí)已經(jīng)有了其誤差范圍指標(biāo)；測量儀器又必須進(jìn)行計(jì)量，認(rèn)定其合格才能應(yīng)用。因此，人們?cè)谑褂脺y量儀器進(jìn)行測量時(shí)，在得到測得值的同時(shí)，就已經(jīng)知道了測得值的誤差范圍。根本就沒必要去進(jìn)行測得值減真值的操作。所謂“真值未知，誤差不能求”的指摘，是個(gè)測量佯謬，是個(gè)偽命題。
       第二，在定標(biāo)與計(jì)量測量儀器時(shí)，用的是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，這里用標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值代換了標(biāo)準(zhǔn)的真值。此代換所差生的誤差，是逐級(jí)存在的。以往用微小誤差可略來解釋，是正確的，但缺少嚴(yán)格的論證；現(xiàn)在有了誤差方程，實(shí)現(xiàn)了誤差范圍實(shí)驗(yàn)值（利用標(biāo)準(zhǔn)得出）到誤差范圍值（或稱真誤差范圍，以真值定義）的計(jì)算。在真值未知的條件下可以用誤差范圍實(shí)驗(yàn)值求得真誤差范圍。如此，徹底破解了測量佯謬。
       5 論述標(biāo)準(zhǔn)方差、阿侖方程的推導(dǎo)思路，詳細(xì)說明阿侖方差的來龍去脈，指出：阿侖方差強(qiáng)調(diào)采樣時(shí)間，這一點(diǎn)是重要的，但阿侖方差有錯(cuò)。錯(cuò)在自己否定自己的前提。阿侖方差提出的背景是存在發(fā)散困難；而在發(fā)散的條件下是得不出貝塞爾公式的。阿侖方差錯(cuò)引錯(cuò)用貝塞爾公式，以至使其物理意義費(fèi)解。阿侖方差是當(dāng)今時(shí)頻界盛行的理論，但它畢竟有錯(cuò)。接受阿侖方差的基本思路，但不是再從貝塞爾公式出發(fā)，而是按物理意義辦事，于是提出簡單而又物理意義明確的自差統(tǒng)計(jì)概念。
       6 明確測量計(jì)量的實(shí)際操作程序，簡化計(jì)量測量結(jié)果的表達(dá)，促進(jìn)測量計(jì)量的規(guī)范與統(tǒng)一。
       前六項(xiàng)是測量計(jì)量的基礎(chǔ)理論方面的新思路；后四項(xiàng)，是具體的專業(yè)理論，包括如何在特定的專業(yè)研究中，貫徹基礎(chǔ)理論的基本方法，也包括對(duì)專業(yè)測量計(jì)量原理的探究。
       7 在時(shí)頻計(jì)量研究中，應(yīng)用建立測量方程的方法，建立新的計(jì)時(shí)方程。
       認(rèn)識(shí)到計(jì)時(shí)的本質(zhì)是計(jì)相，重新表達(dá)計(jì)時(shí)的物理公式，進(jìn)而按區(qū)分測得值方法表達(dá)計(jì)值公式，方便地給出計(jì)時(shí)學(xué)界追求多年的計(jì)時(shí)方程。建立關(guān)于時(shí)頻關(guān)系的三定理，使得時(shí)頻界最常用的公式，例如比相測頻公式、時(shí)差公式以及頻率漂移率計(jì)算公式，極簡明而又順理成章地得出。
       8 在測距領(lǐng)域，提出相位測距的折合理論。
       提出折合測尺的概念，揭示關(guān)于折合測尺的幾個(gè)理論關(guān)系；找到定位數(shù)m和它的計(jì)算方法；得到整周數(shù)的計(jì)算公式；從而形成了一套精確測量距離的理論。測距誤差可小到亞毫米量級(jí)，這無疑有重要實(shí)用價(jià)值。給出相位測距的統(tǒng)一解。其特點(diǎn)是巧解模糊，一個(gè)公式算出距離量，而現(xiàn)有理論則需用許多判別公式。
       9 在測速領(lǐng)域中，應(yīng)用測量方程的方法，給出多普勒測速誤差的新公式。
       10 探討微波阻抗計(jì)量的基本概念，基于連續(xù)條件的分析，建立了波導(dǎo)特性阻抗的新概念。
       （以上材料引自《史氏測量計(jì)量學(xué)說》之序言）
-
       先生建議我做些改進(jìn)不確定度論的工作；我上邊寫得長些，就是說明我不能接受先生建議的理由。我的志向是發(fā)展誤差理論。而不可能為誤差理論的對(duì)立面說話。
       通過近十多年對(duì)不確定度的主要文件GUM、VIM以及大量不確定度評(píng)定樣板的仔細(xì)研究，我認(rèn)為不確定度的理論與評(píng)定方法，是出發(fā)點(diǎn)錯(cuò)、方法錯(cuò)、邏輯錯(cuò)、物理概念錯(cuò)、數(shù)學(xué)計(jì)算錯(cuò)，得出的結(jié)果錯(cuò)?？傊歉惧e(cuò)、全盤錯(cuò)。對(duì)這種錯(cuò)誤的東西，只能揭露、抨擊。我認(rèn)為，不確定度論的最終下場是被誤差理論的廣泛的群眾基礎(chǔ)和強(qiáng)大的習(xí)慣力量所淹沒。揭露、抨擊不確定度論的學(xué)術(shù)活動(dòng)，將加速這一過程。
       對(duì)我提出的新理論，望先生指出缺點(diǎn)或錯(cuò)誤，我會(huì)認(rèn)真考慮。學(xué)術(shù)討論需要有理由的反對(duì)意見。百煉成鋼嗎。
-

285166790 發(fā)表于 2015-3-26 15:57
我覺得這個(gè)比喻很恰當(dāng)。

謝謝認(rèn)同。

史錦順 發(fā)表于 2015-3-26 15:59
謝謝njlyx先生對(duì)我學(xué)術(shù)思想與學(xué)術(shù)活動(dòng)的理解與支持。得一知音，甚是欣慰。
       網(wǎng)上討論，特 ...

本人的認(rèn)識(shí)：沒有什么獨(dú)立于“誤差理論”之外的所謂“測量不確定度‘理論’”。只有一個(gè)稱之為“xx不確定度”【包括“測量不確定度”、“量值不確定度”、….，在具體含義明確、單一時(shí)，簡稱“不確定度”】的“指標(biāo)”，其“評(píng)估”與“應(yīng)用”是現(xiàn)代“誤差理論”的一部分。其中，
    “測量不確定度”就是責(zé)任者【測量結(jié)果的報(bào)告者、測量器具的提供者、..】承諾的測量誤差的可能（約定包含概率）范圍（半寬）。其“評(píng)估”與傳統(tǒng)意義上的“測量誤差估計(jì)”是做同樣的事；
    “量值不確定度”就是責(zé)任者【量值對(duì)象的提供者、..】承諾的量值誤差的可能（約定包含概率）范圍（半寬）。其“評(píng)估”是傳統(tǒng)意義上的“測量誤差估計(jì)”加上“量值對(duì)象的量值自身在責(zé)任者負(fù)責(zé)的范圍內(nèi)的可能變化范圍的‘估計(jì)’。這其實(shí)也并非什么“新鮮”實(shí)物，以往許多“基準(zhǔn)”、“標(biāo)準(zhǔn)”的“精度”或“準(zhǔn)確度”評(píng)定就是做這種工作。

基于以上認(rèn)識(shí)的“不確定度”，應(yīng)該與您要秉承的“誤差理論”沒有重大沖突。只是細(xì)節(jié)上略有左右——

【我是誤差理論派，但只接受其核心內(nèi)容，就是真值可知、誤差可求、準(zhǔn)確度定量，以及系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的劃分等?！?/font>
應(yīng)： 真值可知——真值客觀存在，可以追求。但多數(shù)近似“gc主義”理想，當(dāng)前未知（不確定）；
誤差可求——誤差的可能范圍可以“評(píng)估”，誤差值可以由“上級(jí)”（通常是意味著用更“好”、也是更“貴”的方法）適當(dāng)驗(yàn)證（會(huì)留有一定的“不確定度”）；
     “準(zhǔn)確度定量”與否，只是一個(gè)人為“規(guī)定”；
     “系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的劃分”是前人智慧的體現(xiàn)，它是簡化處理“誤差相關(guān)性”的實(shí)用方法，只是在與“不確定度”概念并用時(shí)宜適當(dāng)變更“類型名稱”；】

【  1 鑒于經(jīng)典誤差理論只能處理從常量測量的問題，而當(dāng)今有大量準(zhǔn)隨機(jī)變量存在，必須處理，因而提出“統(tǒng)計(jì)測量”的新概念，及關(guān)于兩類測量的劃分方法與處理辦法。其中，“統(tǒng)計(jì)測量不能除以根號(hào)N”，是個(gè)對(duì)實(shí)際工作影響頗大的見解。特別是認(rèn)為計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量，這是很值得研究與討論的，因?yàn)檫@涉及當(dāng)前的實(shí)際計(jì)量工作的作法?！?/font>
應(yīng)： “測量”與“統(tǒng)計(jì)”宜適當(dāng)區(qū)分為兩項(xiàng)工作。一般“隨機(jī)量”的基本“參量”就應(yīng)該包括“均值”與“標(biāo)準(zhǔn)偏差”（也就是說起碼有兩個(gè)“被測量”），考慮“隨機(jī)量”的“散布寬度”時(shí)，“標(biāo)準(zhǔn)偏差”顯然不能除以根號(hào)N 。 只要分清了被測量的性質(zhì)（“不變的常量”？“普通隨機(jī)變量”——大致可以由“均值”與“標(biāo)準(zhǔn)偏差”表征？ “特殊的隨機(jī)變量”——如“時(shí)頻測量”中的某些對(duì)象？），相應(yīng)的問題是可以說清楚的。 若新推“統(tǒng)計(jì)測量”的概念，恐怕帶來一定的復(fù)雜性？

【 2 區(qū)分“單元”和“域”。指出誤差元是“單元”，誤差范圍是“域”。誤差元構(gòu)成誤差范圍。完整的誤差概念必須包括誤差元與誤差范圍兩個(gè)部分。不確定度論說誤差非正即負(fù)，這是只承認(rèn)有誤差元而否定誤差范圍的存在與功能，是對(duì)誤差理論的誣陷。誤差概念有“單元”有“域”，是完全的整體；不確定度沒有構(gòu)成單元，沒有確定的含義。不確定度本身就不確定。一個(gè)概念沒有明確的內(nèi)涵與外延，是不符合邏輯規(guī)律的，不可能是科學(xué)的概念。】
應(yīng)：在明確了“誤差范圍”作為“域”后，“誤差”便是當(dāng)然的“單元”。“誤差元”在特定的表述中有一定的積極意義，但不宜凡是替代“誤差”表述。

【 3 區(qū)分量值，得到測量方程。
       測量學(xué)的基本任務(wù)是研究測得值的規(guī)律。測量學(xué)研究怎樣取得測得值（測量方法）；分析并表征測得值與實(shí)際值的接近程度（誤差分析）；探討如何使測得值最大限度地接近實(shí)際值（精度設(shè)計(jì)）。測量方程是誤差分析的基礎(chǔ)。我的區(qū)分測得值的具體方法是在參量的符號(hào)上加一個(gè)腳標(biāo)。辦法簡單，但作用卻大：區(qū)別了主客觀，揭示了經(jīng)典測量學(xué)是研究認(rèn)識(shí)與客觀的關(guān)系這一本質(zhì)。別看一個(gè)小小的標(biāo)志，竟可以澄清往日許多混淆。簡單而實(shí)效。在區(qū)分測得值的基礎(chǔ)上，建立測量方程，于是理順了誤差分析的程序。有了測得值函數(shù)，使誤差分析有了明晰的物理意義，使測量學(xué)立足于嚴(yán)格的邏輯基礎(chǔ)之上。從前，誤差分析的慣例是拿過一個(gè)物理公式，直接取微分。這樣做，是在求幾個(gè)物理量的變化量之間的關(guān)系，而沒有求測得值與實(shí)際值的關(guān)系，是不切題的，常常弄錯(cuò)正反比關(guān)系?！?/font>
應(yīng)：贊賞。

【 4 區(qū)分誤差范圍與誤差范圍實(shí)驗(yàn)值，得到誤差方程。
       誤差方程的提出，解決了人們對(duì)誤差理論的一個(gè)疑慮。這個(gè)疑慮就是在真值未知的條件下，誤差怎么求的問題。要點(diǎn)是：
       第一，人類社會(huì)是個(gè)有分工的整體。任何測量儀器，在設(shè)計(jì)制造時(shí)已經(jīng)有了其誤差范圍指標(biāo)；測量儀器又必須進(jìn)行計(jì)量，認(rèn)定其合格才能應(yīng)用。因此，人們?cè)谑褂脺y量儀器進(jìn)行測量時(shí)，在得到測得值的同時(shí)，就已經(jīng)知道了測得值的誤差范圍。根本就沒必要去進(jìn)行測得值減真值的操作。所謂“真值未知，誤差不能求”的指摘，是個(gè)測量佯謬，是個(gè)偽命題。
       第二，在定標(biāo)與計(jì)量測量儀器時(shí)，用的是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，這里用標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值代換了標(biāo)準(zhǔn)的真值。此代換所差生的誤差，是逐級(jí)存在的。以往用微小誤差可略來解釋，是正確的，但缺少嚴(yán)格的論證；現(xiàn)在有了誤差方程，實(shí)現(xiàn)了誤差范圍實(shí)驗(yàn)值（利用標(biāo)準(zhǔn)得出）到誤差范圍值（或稱真誤差范圍，以真值定義）的計(jì)算。在真值未知的條件下可以用誤差范圍實(shí)驗(yàn)值求得真誤差范圍。如此，徹底破解了測量佯謬。】
應(yīng)：贊成對(duì)“誤差范圍”的合理應(yīng)用！
用測量儀器獲得測量結(jié)果時(shí)，該測量結(jié)果的“可能誤差范圍”的主體成份是由“所用測量儀器常規(guī)特性”決定的成份（在大部分正?！皽y量”中，這是絕對(duì)主體成份，其他成份與之相比可能小的可以忽略！），它確實(shí)應(yīng)該由該測量儀器的設(shè)計(jì)制造及檢定（評(píng)估）專家事先“給出”，無須測量者（測量儀器的使用者）做“減真值的操作”來“求取”，不存在所謂“真值未知，誤差不能求”的“測量佯謬”！ … 測量者（測量儀器的使用者）需要做（也能做）的事是要適當(dāng)“評(píng)估”測量條件，就其它的影響因素（可能導(dǎo)致測量儀器超出常規(guī)性能？或測量儀器的性能與這些因素明顯的關(guān)聯(lián)？…）做適當(dāng)?shù)摹胺帕俊碧幚怼?br /> 但是，測量儀器的設(shè)計(jì)制造及檢定（評(píng)估）專家也在“測試計(jì)量專業(yè)人員”之列，他們?cè)撊绾巍敖o出”測量儀器的“可能誤差范圍”呢？——分析、猜測、試驗(yàn)、統(tǒng)計(jì)、…，其中當(dāng)然少不了由上級(jí)“檢定”獲得“誤差范圍實(shí)驗(yàn)值”的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，但負(fù)責(zé)任的“專家”在報(bào)告測量儀器的“可能誤差范圍”值時(shí)，一定會(huì)在“誤差范圍實(shí)驗(yàn)值”的基礎(chǔ)上“適當(dāng)放量”——這個(gè)量顯然不會(huì)是憑空放的！是需要適當(dāng)分析的。….. “給出”測量儀器的“可能誤差范圍”需要有人做艱苦卓絕的工作，也需要合適的方法?！@其實(shí)就應(yīng)該是所謂“儀器的測量不確定度‘評(píng)估’”，只是這個(gè)“評(píng)估”真不該由測量者（測量儀器的使用者）來做！

【    5 論述標(biāo)準(zhǔn)方差、阿侖方程的推導(dǎo)思路，詳細(xì)說明阿侖方差的來龍去脈，指出：阿侖方差強(qiáng)調(diào)采樣時(shí)間，這一點(diǎn)是重要的，但阿侖方差有錯(cuò)。錯(cuò)在自己否定自己的前提。阿侖方差提出的背景是存在發(fā)散困難；而在發(fā)散的條件下是得不出貝塞爾公式的。阿侖方差錯(cuò)引錯(cuò)用貝塞爾公式，以至使其物理意義費(fèi)解。阿侖方差是當(dāng)今時(shí)頻界盛行的理論，但它畢竟有錯(cuò)。接受阿侖方差的基本思路，但不是再從貝塞爾公式出發(fā)，而是按物理意義辦事，于是提出簡單而又物理意義明確的自差統(tǒng)計(jì)概念?！?/font>
應(yīng)：不熟悉，學(xué)習(xí)。

【    6 明確測量計(jì)量的實(shí)際操作程序，簡化計(jì)量測量結(jié)果的表達(dá)，促進(jìn)測量計(jì)量的規(guī)范與統(tǒng)一。】
應(yīng)：贊成。測試計(jì)量技術(shù)應(yīng)該講求實(shí)用。 現(xiàn)行“不確定度”表述中，所謂包含因子的表達(dá)方式是違背實(shí)用常規(guī)的學(xué)究式表示，而自由度則更是糊弄老百姓、忽悠官僚的玩意（只是從“實(shí)用”的角度認(rèn)識(shí)）。但約定的“包含概率”是個(gè)實(shí)用必須的東西！不宜一刀切的只認(rèn)99.7%！——許多實(shí)際應(yīng)用是要講求“經(jīng)濟(jì)效益”的，不能都向航天之類的“高科技”應(yīng)用看齊。

【   7 在時(shí)頻計(jì)量研究中，應(yīng)用建立測量方程的方法，建立新的計(jì)時(shí)方程。
       認(rèn)識(shí)到計(jì)時(shí)的本質(zhì)是計(jì)相，重新表達(dá)計(jì)時(shí)的物理公式，進(jìn)而按區(qū)分測得值方法表達(dá)計(jì)值公式，方便地給出計(jì)時(shí)學(xué)界追求多年的計(jì)時(shí)方程。建立關(guān)于時(shí)頻關(guān)系的三定理，使得時(shí)頻界最常用的公式，例如比相測頻公式、時(shí)差公式以及頻率漂移率計(jì)算公式，極簡明而又順理成章地得出。
       8 在測距領(lǐng)域，提出相位測距的折合理論。
       提出折合測尺的概念，揭示關(guān)于折合測尺的幾個(gè)理論關(guān)系；找到定位數(shù)m和它的計(jì)算方法；得到整周數(shù)的計(jì)算公式；從而形成了一套精確測量距離的理論。測距誤差可小到亞毫米量級(jí)，這無疑有重要實(shí)用價(jià)值。給出相位測距的統(tǒng)一解。其特點(diǎn)是巧解模糊，一個(gè)公式算出距離量，而現(xiàn)有理論則需用許多判別公式。
       9 在測速領(lǐng)域中，應(yīng)用測量方程的方法，給出多普勒測速誤差的新公式。
       10 探討微波阻抗計(jì)量的基本概念，基于連續(xù)條件的分析，建立了波導(dǎo)特性阻抗的新概念?！?/font>
應(yīng)：有的很不熟悉，有的不太熟悉，學(xué)習(xí)。

-
                                                       致njlyx
-
                                                                                                                        史錦順
-
       看了你的帖子，得知你對(duì)我提出的一些學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，認(rèn)真閱讀、經(jīng)思考后分別地做出判斷，贊成意見、不同意見、考察后再說的三種情況，很清晰。體現(xiàn)了認(rèn)真對(duì)待新觀點(diǎn)的學(xué)者風(fēng)范。
-
（一）共識(shí)            
       你贊成的幾點(diǎn)是：
       1 區(qū)分量值的測量方程；
       2 無須測量者（測量儀器的使用者）做“減真值的操作”來“求取”，不存在所謂“真值未知，誤差不能求”的“測量佯謬”！
       3 溯源中誤差范圍的應(yīng)用。
       4 隨機(jī)變量的分布寬度，不能除以根號(hào)N。
-
       第一點(diǎn)，測量方程，建立容易，用起來方便。相信認(rèn)可的人會(huì)越來越多。
       第二點(diǎn)，其實(shí)，只要明白測得值加減誤差范圍的區(qū)間包含真值的道理，“測量佯謬”是易于破解的。不過，這個(gè)問題繞暈許多名家。那是死盯著“誤差是測得值減真值，非正即負(fù)”這一個(gè)概念，而忘記了更實(shí)用的誤差范圍概念。人們測量的目的是得知真值。用儀器測量，得到的測量結(jié)果是測得值，并同時(shí)必知測得值的誤差范圍。因?yàn)闇y量儀器，必有誤差范圍指標(biāo)，而此指標(biāo)又是經(jīng)過計(jì)量公證過的。實(shí)踐中，使用特定的儀器，知道特定的誤差范圍，只要誤差范圍滿足測量任務(wù)的需要，就達(dá)到了測量的目的。用再高檔的儀器，得到的也是測得值加減誤差范圍，只是誤差范圍小。
       測量結(jié)果等于測得值加減誤差范圍，測量結(jié)果以高概率（99%）包含真值，此乃測量的基本原理，測量的真諦。在正確使用測量儀器（滿足儀器工作條件、正確操作）的條件下，測量的誤差范圍，不大于測量儀器的誤差范圍指標(biāo)值?？梢杂脙x器指標(biāo)值當(dāng)測量的誤差范圍值。需說明的是，在測量儀器的制造規(guī)范中，已經(jīng)規(guī)定儀器的正常工作條件。是顧及環(huán)境條件的影響的。儀器的通用條件是溫度-20℃到40℃。通常，不可能超出此范圍。商品銫原子鐘，工作溫度條件是0℃到到40℃，一般實(shí)驗(yàn)室都滿足要求，不必另估計(jì)誤差。在4千米以上高山上用電子案秤，要考慮附加誤差（加速度g減?。?，通常的地面上用，不必考慮地球引力的變化。這已由儀器的使用范圍界定?？傊龢O特殊的情況外，測量者是不必考慮附加誤差的。因?yàn)閮x器設(shè)計(jì)時(shí)已包含了通常的環(huán)境條件的影響。
       第三點(diǎn)，簡單，限于理論界要考慮，計(jì)量人員按規(guī)程辦事就行了。
       第四點(diǎn)，很重要。達(dá)到共識(shí)難，推廣應(yīng)用更難。這有兩方面的原因。在經(jīng)典誤差理論中，被測量是常量，測得值的變化由儀器的隨機(jī)誤差引起，這是手段問題，手段的誤差可以而且應(yīng)當(dāng)減小，取平均值，用平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差來表征隨機(jī)誤差是對(duì)的，就是要除以根號(hào)N。廣大計(jì)量人員都熟悉。而當(dāng)被測量是準(zhǔn)隨機(jī)變量（大的常量疊加一個(gè)小的隨機(jī)變量）時(shí)，當(dāng)測量儀器的隨機(jī)誤差遠(yuǎn)小于隨機(jī)變量時(shí)，則此時(shí)的測得值變化是被測量引起，是對(duì)象的問題，對(duì)象的問題要如實(shí)反映，而不可縮小。就是不能除以根號(hào)N。從統(tǒng)計(jì)方法的方面說，統(tǒng)計(jì)變量的分散寬度，必須用單值的σ，而不能除以根號(hào)N。即使測得值是平均值，也不能除以根號(hào)N。如果除以根號(hào)N，則區(qū)間就不包括大部分單值了；而單值是隨機(jī)變量，是客觀存在，不包含是不行的。
       統(tǒng)計(jì)量的測量，σ不能除以根號(hào)N，是現(xiàn)代測量計(jì)量理論的一個(gè)要點(diǎn)，十分重要，而難被接受，這就必須宣傳。不僅不確定度論的A類評(píng)定，規(guī)定除以根號(hào)N，甚至國家計(jì)量院的名家，馬鳳鳴先生，也在《時(shí)間頻率計(jì)量》的第八章中，一個(gè)地方錯(cuò)誤地用了除以根號(hào)N的操作。雖然他說了是“目前流行”的作法，但他畢竟用了， 也出錯(cuò)了。
-
（二）商榷
      【njlyx觀點(diǎn)】        
       “若新推‘統(tǒng)計(jì)測量’的概念，恐怕帶來一定的復(fù)雜性”。
       【史辯】      
       此事我考慮已久，認(rèn)為：引入一個(gè)新詞，容易引起重視，且易于分辨該怎樣處理。因?yàn)榘褱y量區(qū)分為兩類測量，易于說明如下問題：
       A 明確人們熟悉的誤差理論，僅適用于被測量是常量（基礎(chǔ)測量）的情況。
       B 判別是否該除以根號(hào)N。統(tǒng)計(jì)測量的σ不能除以根號(hào)N
       C 判別是否該剔除異常數(shù)據(jù)。統(tǒng)計(jì)測量不能剔除異常數(shù)據(jù)。
       D 計(jì)量及各種合格性判別，都滿足手段的變化量遠(yuǎn)小于被檢儀器（或其他對(duì)象）的變化量指標(biāo)值，因而是統(tǒng)計(jì)測量，要按統(tǒng)計(jì)測量的辦法行事。第一檢定不能除以根號(hào)N，第二檢定不能剔除異常數(shù)據(jù)，第三，檢定的測得值不能取平均值，而要取極點(diǎn)。找出最大差值。
      由于包含內(nèi)容多，取個(gè)專門名稱是必要的。
-
（三）解釋          
       【njlyx觀點(diǎn)】      
       在明確了“誤差范圍”作為“域”后，“誤差”便是當(dāng)然的“單元”?！罢`差元”在特定的表述中有一定的積極意義，但不宜凡是替代“誤差”表述。
       【史答】      
       我認(rèn)為，誤差理論的“誤差”一詞，在不同的語言環(huán)境下應(yīng)用，有三層含義。第一，泛指概念，包括誤差元與誤差范圍。第二專指誤差元（測得值減真值），第三專指誤差范圍。如說“測量儀器誤差”，指的是誤差范圍，測得值的誤差也指誤差范圍。只有在誤差分析中，誤差一詞才特指誤差元（測得值減真值）。而“誤差理論”一詞中的誤差是泛指概念，既指誤差元，也指誤差范圍。
       本人提出“誤差元”一詞，完全為了對(duì)抗不確定度論對(duì)誤差理論的攻擊。把誤差的概念局限于測得值減真值，非正即負(fù)，就是抹殺誤差范圍的功能。試想如果人人都明確有誤差范圍這個(gè)“域”的概念在，何必再搞個(gè)不確定度出來？不確定度，歸根結(jié)底不就是當(dāng)誤差范圍的角色嗎？
       本人提出誤差元，只限定它是測得值減真值的那個(gè)特指的誤差，而無意用誤差元取代“誤差”的概念。誤差是個(gè)總概念，細(xì)分，可分為誤差元與誤差范圍，一般的稱說，誤差就是總概念，既可代表誤差元，也可代表誤差范圍。因此，誤差元一詞的提出，不影響以往“誤差”一詞的地位。
-

史錦順 發(fā)表于 2015-3-27 12:02
-
                                                       致njlyx
-

在這里我想重點(diǎn)討論一下σ除以根號(hào)N的問題：這個(gè)N等于幾并不是一個(gè)固定的數(shù)值，而是應(yīng)該由滿足顧客需要的校準(zhǔn)規(guī)范為依據(jù)。顧客的需求是多種多樣，每個(gè)校準(zhǔn)規(guī)范的要求也不一樣，所以這個(gè)N并不是說一定要除以10或者說是幾，N也有可能是1,比如說一種儀器，顧客在使用中每次只測量一次就要作為結(jié)果，那這個(gè)顧客完全可能要求讓N取1。校準(zhǔn)工作的一個(gè)特點(diǎn)就是有一定的靈活性，滿足顧客的需要是它的根本宗旨。

　　是的，55樓說的完全正確，我也完全贊成這個(gè)說法。
　　σ除以根號(hào)N的問題：這個(gè)N等于幾并不是一個(gè)固定的數(shù)值，更不是重復(fù)性實(shí)驗(yàn)以求得σ的實(shí)驗(yàn)次數(shù)，這個(gè)N等于幾由滿足顧客需要的校準(zhǔn)規(guī)范或檢定規(guī)程規(guī)定的同一個(gè)受檢點(diǎn)檢定讀數(shù)次數(shù)為依據(jù)。每個(gè)規(guī)程/規(guī)范的要求都不一樣，多數(shù)檢定規(guī)程并沒有規(guī)定檢定讀數(shù)次數(shù)，此時(shí)的N默認(rèn)為1，σ除以根號(hào)1仍然是σ。
　　關(guān)于“誤差”的概念，國家給出的定義與史老師“誤差元”的定義一個(gè)字不多一個(gè)字不少，并非有“總”概念的任何含義，賦予“誤差”以“總概念”的含義是史老師個(gè)人對(duì)其給出的“新定義”，這個(gè)新定義我認(rèn)為可以作為一家之見比較好，因?yàn)椤罢`差”的定義國內(nèi)外的定義相同，已被廣泛認(rèn)可，還是不變?yōu)楹谩Ｎ艺J(rèn)為史老師的“誤差元”還是叫誤差，“誤差范圍”還是叫誤差范圍，或者根據(jù)不同場合分別叫最大實(shí)際誤差、最大允許誤差、誤差限等等。

謝謝分享，新人多多學(xué)習(xí)餓

新人好好學(xué)習(xí)

好好學(xué)習(xí) D大調(diào)