2014年一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師考試題案例分析第三題如何解答？

xiaoyao_yc：您給出的答案很巧妙，不過(guò)還是麻煩您請(qǐng)您在說(shuō)一下出處，謝謝！

xiaoyao_yc:您好！請(qǐng)問(wèn)：在最后計(jì)算相對(duì)不確定度時(shí)的9.98是怎么來(lái)的？

建波 發(fā)表于 2015-2-28 15:56
正相關(guān)時(shí)的不確定度是分量的和，不是代數(shù)和吧。不應(yīng)為零

這是一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師下冊(cè)的截圖，代數(shù)求和，再求其絕對(duì)值，故，計(jì)算出來(lái)結(jié)果為0

tigerliu 發(fā)表于 2015-2-28 10:33
老師解答的非常精彩，細(xì)致入微。只是有點(diǎn)疑問(wèn)，在其重復(fù)性已經(jīng)達(dá)到0.0015kΩ的情況下，其合成不確定度不 ...

閣下給出的公式在我看來(lái)就是只用使用了 重復(fù)性與標(biāo)準(zhǔn)電阻準(zhǔn)確度帶來(lái)的不確定度。具體數(shù)學(xué)模型不得知，而且，在實(shí)際使用中，對(duì)使用電阻表測(cè)量電阻這一實(shí)例，整個(gè)測(cè)量結(jié)果的不確定度應(yīng)該只跟使用的電阻表有關(guān)系，與電阻的精度等級(jí)關(guān)聯(lián)甚少，如果考慮到被測(cè)電阻的穩(wěn)定性，那么多少會(huì)有點(diǎn)影響。所以，閣下這個(gè)做法在下認(rèn)為不妥。

通過(guò)不確定度計(jì)算內(nèi)容可知，各分量中 u1與u2最后在合成中相互抵消，僅剩余u3，故該測(cè)量方法中其測(cè)量結(jié)果不確定度的大小與所用標(biāo)準(zhǔn)電阻精度等級(jí)有直接關(guān)系，與所用測(cè)量電阻的電阻表精度等級(jí)幾乎無(wú)關(guān)(前提是標(biāo)準(zhǔn)電阻與被測(cè)電阻標(biāo)稱值相同，如左右兩個(gè)電阻阻值不同，且相差很大，那么整個(gè)數(shù)學(xué)模型就要變了，就不能使用代數(shù)和的模型，我猜測(cè)應(yīng)該使用十字相乘法的模型，僅僅是我個(gè)人猜測(cè))此方法正好與題干給出了 提高測(cè)量精度 相一致。

measureme 發(fā)表于 2015-3-2 14:39
xiaoyao_yc：您給出的答案很巧妙，不過(guò)還是麻煩您請(qǐng)您在說(shuō)一下出處，謝謝！

沒(méi)有出處，自己分析算的

measureme 發(fā)表于 2015-3-2 14:51
xiaoyao_yc:您好！請(qǐng)問(wèn)：在最后計(jì)算相對(duì)不確定度時(shí)的9.98是怎么來(lái)的？

10.03-10.05+10.00=9.98

這也是第一問(wèn)的答案

xiaoyao_yc 發(fā)表于 2015-3-3 21:17
閣下給出的公式在我看來(lái)就是只用使用了 重復(fù)性與標(biāo)準(zhǔn)電阻準(zhǔn)確度帶來(lái)的不確定度。具體數(shù)學(xué)模型不得知，而 ...

我給出的不是公式，只是直接給出了最后的結(jié)果，具體數(shù)學(xué)模型就是測(cè)量平均值+修正值。
之所以說(shuō)需要加入重復(fù)性引入的不確定度，是因?yàn)樵诓淮_定度合成中，并不是相關(guān)就可以完全抵消掉，而是“正強(qiáng)相關(guān)”才能夠抵消，電阻表本身引入的不確定度，在合成中可以抵消，但重復(fù)性屬于在測(cè)量比較過(guò)程中引入的不確定度，并非正強(qiáng)相關(guān)，應(yīng)當(dāng)保留；就比如說(shuō)對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)電阻測(cè)量時(shí)，此題重復(fù)性為0，這僅僅是題目的設(shè)定，如果是與被測(cè)電阻相差較大，那么還能夠抵消嗎？測(cè)量過(guò)程所引入的不確定度是不可估計(jì)的，與溫濕度環(huán)境、現(xiàn)場(chǎng)情況、儀器當(dāng)時(shí)的性能都有關(guān)系，所以需要通過(guò)一系列的測(cè)量列去計(jì)算，并不能完全的認(rèn)為是正強(qiáng)相關(guān)。
并不是所有巧妙的測(cè)量方法都可以減小不確定度，而是有可能在犧牲不確定度的情況下，提高測(cè)量準(zhǔn)確度，就比如引入了修正值，當(dāng)然如此題的巧妙設(shè)計(jì)消除了電阻表本身帶來(lái)的影響，值得我們廣大計(jì)量人員共同學(xué)習(xí)稱道。

請(qǐng)各路專家給出權(quán)威解答方案！

此題用一個(gè)電阻表T測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)電阻Rs和杯測(cè)電阻Rx，因此兩個(gè)測(cè)量結(jié)果正相關(guān)。但是又不知道Rs與T和Rx與T的模型，怎么計(jì)算兩者的協(xié)方差u（Rs，Rx）？

tigerliu 發(fā)表于 2015-3-4 09:21
我給出的不是公式，只是直接給出了最后的結(jié)果，具體數(shù)學(xué)模型就是測(cè)量平均值+修正值。
之所以說(shuō)需要加入重 ...

我自然知道 相關(guān)系數(shù)為+1的時(shí)候才能抵消，就這道案例而言，由于標(biāo)準(zhǔn)電阻和被檢電阻的阻值測(cè)量是短時(shí)間內(nèi)前后依次測(cè)量的，而且使用的是同一電阻表，因此判斷為強(qiáng)相關(guān)。

我總覺(jué)得像這種不確定度的案例，只要言之有理就行了，畢竟到目前國(guó)家都沒(méi)有公布注冊(cè)計(jì)量師考試的正確答案，我們水平差，能說(shuō)服別人就不錯(cuò)了，至于是不是正確答案不奢望，這些題目我覺(jué)得最終在于善于分析，培養(yǎng)能力，是不是正確的只有天知道了。。。

measureme 發(fā)表于 2015-3-4 10:44
此題用一個(gè)電阻表T測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)電阻Rs和杯測(cè)電阻Rx，因此兩個(gè)測(cè)量結(jié)果正相關(guān)。但是又不知道Rs與T和Rx與T的模型 ...

可能是 十次交叉法吧。。。

xiaoyao_yc 發(fā)表于 2015-3-4 17:48
我自然知道 相關(guān)系數(shù)為+1的時(shí)候才能抵消，就這道案例而言，由于標(biāo)準(zhǔn)電阻和被檢電阻的阻值測(cè)量是短時(shí)間內(nèi) ...

您好，我想說(shuō)的是，并不是短時(shí)間內(nèi)重復(fù)前后依次測(cè)量就是“正強(qiáng)”相關(guān)，而只能是“強(qiáng)”相關(guān)，所以電阻表測(cè)量不確定度并不能完全抵消，而不能抵消的部分，就是兩次的重復(fù)性測(cè)量，試想，如果一個(gè)測(cè)量過(guò)程中產(chǎn)生的重復(fù)測(cè)量列引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度就達(dá)到了0.015kΩ，而最后的結(jié)果卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于這個(gè)部分，恐怕是任何測(cè)量方法都不能達(dá)到的，因?yàn)槟艿窒牟糠郑荒苁钦龔?qiáng)相關(guān)的部分。
注冊(cè)計(jì)量師考試也是國(guó)家的正規(guī)注冊(cè)性考試，理應(yīng)有標(biāo)準(zhǔn)的答案，專家們出的題目也會(huì)盡量避免產(chǎn)生爭(zhēng)議，出題比做題難，他們出題都是經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間的雕琢，付出了艱苦的勞動(dòng)，肯定給出了標(biāo)準(zhǔn)答案。很多考試都沒(méi)有公布標(biāo)準(zhǔn)答案，答案都是通過(guò)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的老師自己做的，但不代表不公布就沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案。
當(dāng)然，這題我說(shuō)的答案也不一定對(duì)，只是與閣下探討交流，受益匪淺。您說(shuō)的很對(duì)：最終在于善于分析，培養(yǎng)能力，是不是正確的只有天知道了。。。我倒是覺(jué)得對(duì)與不對(duì)反而不重要了，呵呵O(∩_∩)O~

tigerliu 發(fā)表于 2015-3-4 18:35
您好，我想說(shuō)的是，并不是短時(shí)間內(nèi)重復(fù)前后依次測(cè)量就是“正強(qiáng)”相關(guān)，而只能是“強(qiáng)”相關(guān)，所以電阻表測(cè) ...

閣下的顧慮我是清楚的，你感覺(jué)其中一個(gè)分量就比較大 但是最后合成出來(lái)結(jié)果變小了，讓你覺(jué)得不符合邏輯，我表示理解。不過(guò)我認(rèn)為正是因?yàn)閷?duì)同一個(gè)量進(jìn)行測(cè)量，不同的測(cè)量方式的測(cè)量結(jié)果不確定度完全可以相差很大，而且在經(jīng)過(guò)對(duì)測(cè)量方式不斷完善的前提下，完全可以利用最短的時(shí)間最低的成本，得到較高的測(cè)量精度及較小的測(cè)量不確定度，我覺(jué)得這才是計(jì)量的魅力之所在。
再說(shuō)明兩點(diǎn)
第一
通過(guò)數(shù)學(xué)模型以及我的后面的計(jì)算  u1和u2的數(shù)值 其實(shí)是不一樣的，只不過(guò)在保留三位有效數(shù)字的修約后是一樣的，這就直接導(dǎo)致最終兩個(gè)結(jié)果相抵消了。
第二

如果按照不確定度的傳播率進(jìn)行計(jì)算，其結(jié)果幾乎也為零。因此可以反推 u1和u2是正強(qiáng)相關(guān)的。

關(guān)鍵是這公式里的協(xié)方差怎么計(jì)算？

兩個(gè)測(cè)量模型均不知道啊？

樓主很兇悍！

關(guān)于此題中，分辨力引起的不確定分量是否需要考慮進(jìn)去？如果考慮分辨力，那么當(dāng)測(cè)量三次以后，重復(fù)性引起的不確定度分量就小于分辨力引起的不確定度分量，因此，測(cè)量三次或十次，所得的不確定度值一樣，這樣多次重復(fù)測(cè)量還有意義嗎？請(qǐng)樓主解惑！

解答：1、Rx的最佳估計(jì)值=Rxi的算術(shù)平均值+修正值=10.03-0.05=9.98
          2、測(cè)量模型   R=Rx的i算術(shù)平均值-0.05
                           因?yàn)橐芽紤]修正值，所以只考慮測(cè)量重復(fù)性引入的測(cè)量不確定度S(X)=0.0047    u=s/根號(hào)10=0.0015
                           U=2*0.0015=0.003
                           Urel=0.003/9.98=0.0003    K=2
          3   測(cè)量模型    R= Rxi-Rsi+10
                            因?yàn)橐呀?jīng)進(jìn)行修正，所以考考慮Rxi和Rsi的測(cè)量重復(fù)性引入的不確定度分量
                            Rx測(cè)量重復(fù)性引入的測(cè)量不確定度  u1=s(x)=0.0047
                            RS測(cè)量重復(fù)性引入的測(cè)量不確定度  u2=0
                          合成   u=0.0047
                              U=2u=0.0094
                                Urel=U/9.98=0.00094    k=2

學(xué)習(xí)中。。。

準(zhǔn)備考一級(jí)，受教了，很棒！

moonkai 發(fā)表于 2015-4-16 14:33
解答：1、Rx的最佳估計(jì)值=Rxi的算術(shù)平均值+修正值=10.03-0.05=9.98
          2、測(cè)量模型   R=Rx的i算術(shù)平 ...

老師 數(shù)學(xué)模型可以用示值誤差=標(biāo)稱-標(biāo)準(zhǔn)這樣的形式表達(dá)嗎

xiaoyao_yc 發(fā)表于 2015-2-28 02:09

                高手一定要                   頂頂頂                                                                                                

第三個(gè)問(wèn)題怎么解答，只測(cè)量一次，那么他的相對(duì)擴(kuò)展
不確定度應(yīng)該怎么計(jì)算

這道題不難

計(jì)算合成不確定度uc=u1、u2、u3的方和根