校準是否可以不要資質

個人認為，這個問題要分開來說。
1、從計量的本質來說，一切計量都應本著嚴謹?shù)膽B(tài)度，那么無論校準有沒有規(guī)章要求，對人員的資質和能力都應該是有規(guī)定的；
2、從科研、技術研究等方面來說，對人的要求無疑是第一位，所以肯定要求有資質；
3、從企業(yè)角度，所要求的不過是檢測設備滿足“保證產(chǎn)品（服務）質量”的要求，對人的能力是必須有要求的，但資質的問題，其實企業(yè)并不關心。有的人可能要說資質是人能力的一種表現(xiàn)，其實我想大家都知道，當前國內(nèi)人員資質的取得是怎么回事，培訓個三五天，交幾千塊錢，然后發(fā)個證，人呢，還是那個人，所以個人認為，只要企業(yè)有經(jīng)檢定合格的標準器，然后企業(yè)內(nèi)部認定的校準資質，開展內(nèi)部校準沒那么多規(guī)矩。sky1983914 發(fā)表于 2014-1-19 10:23

內(nèi)部校準，當然對操作者和單位均無需資質；我所說的是對外進行校準服務的情況，是否對操作者和單位有資質要求。

ISO或者其他體系標準條文中也沒有明確提出人員資質的問題，如果你拿著條款跟審核員死磕，他們也沒辦法，早些年我們這里有個猛人(頭銜很猛，清華畢業(yè)雙博士，六西格瑪黑帶），把審核員說的一愣一愣的，我們內(nèi)部校準人員全部沒有證（而且也不知道考什么證）。

這有點類似英語四級證書，有就行。。關鍵在于實際能力。

這有點類似英語四級證書，有就行。。關鍵在于實際能力。
gwgwj 發(fā)表于 2014-1-19 16:16

    你太有才了，簡直是經(jīng)典！
    我在這里提出該問題是關注：沒有這敲門磚是萬萬不行。

9樓的朋友說“內(nèi)部校準，當然對操作者和單位均無需資質”我不贊同，這不就是可以隨便買臺設備，找一個人出一個數(shù)據(jù)就可以了的事。JJG1033中標準建標提及的也是檢定/校準，校準的量值溯源性要獲得第三方的確認，資質是第一位的，除非你的校準結果不進行溯源。

就定義上說，校準確實沒有資質的要求。但校準的目的何在？肯定是為了溯源。誰會去找一個毫無第三方證明的人（機構）去校準？這樣的校準還有什么意義？

回復 8# sky1983914


    企業(yè)內(nèi)部校準也是要有資質的，沒有哪個企業(yè)會讓一竅不通的人去做校準。不要把“資質”和“資質證書”混淆了。

回復 15# 風吹石


   你的話說到點子上了，我覺得做內(nèi)部校準的人首先要有能力，而資質證書是證明這種能力的外在體現(xiàn)。但，是不是有了資質證書就等于有能力，這個還要打折扣，所以我才會說發(fā)證的問題，在企業(yè)里，這是干實事和應付檢查的兩種態(tài)度。

回復 13# zhoujidai


   我們討論問題不是攻擊，首先請看清我的論調，擁有能力是第一位的，非要強調必須有資質證書對企業(yè)來講只是一種形式。

回復 17# sky1983914
朋友，我攻擊了你嗎？我想請問一下，我那一句話攻擊了你，討論問題發(fā)表自己不同的看法不同的意見不是攻擊，這正好體現(xiàn)了大家在論壇交流學習的氛圍，這也是論壇的一大特點。
能力很重要，這是不可否認的事實，但是在某些方面不僅要看能力，還要看資質，就好比你開車駕駛技術一流，但是沒有駕照就是違法，就要受到處罰。

回復 18# zhoujidai

不好意思，先說下對不起。你可能誤會了，我所說的“不是攻擊”是為了防止我的有些語氣可能較尖銳，怕引起反感才事先聲明，不是說你攻擊了我。另外，你我觀點是大致相同的，我只是對資質證書的發(fā)證現(xiàn)象不敢茍同而已。

校準人員的能力大小，是要靠時間和實際操作積累的，這是一個不斷提高、學無止境的過程。而資質證書只能是入門證，無法代表人員水平的高低，不應把這個證書賦予了太多的東西。

校準人員一定要有能力，這是必然的。有能力，就有資質。現(xiàn)在的問題是證明具有資質的資質證書有哪些？應該由誰考核和頒發(fā)？
過去持有的檢定員證是計量管理部門頒發(fā)的，有一定程序和要求的證書，政府的考核是接受的。計量師的證書也一樣，是一種資質證書，說明持證人員具有計量方面的基本知識和專業(yè)知識。CNAS沒有人員證書。
企業(yè)自己進行人員資質認證可以不可以？可以。只是企業(yè)的人員認證出了企業(yè)就不一定會獲得認可。企業(yè)接受評審時也要通過提供相關文件和證據(jù)說明企業(yè)的認證對于質量控制是有效的。
一般的培訓證書可以證明人員的培訓經(jīng)歷，如果培訓機構具有足夠的影響力，可以對人員認證有支持。

回復 4# 劉彥剛


   

我也認為從事對外校準應具備相應的資質，校準與檢定在資質上要求的區(qū)別：檢定的資質只能通過據(jù)JJF1033和JJF1069的考核獲得；而校準的資質，既可以通過據(jù)JJF1033和JJF1069的考核獲得，也可以通過CNAS獲得。

校準資質可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標，和1069法定計量檢定機構考核獲得檢定和校準項目；2是通過17025校準實驗室考核獲得CNAS校準項目；

而17025校準實驗室（即CNAS）并沒有強制要求建立校準實驗室的單位建立計量標準，也就是不需要通過屬地質監(jiān)系統(tǒng)的考核，只要通過CNAS考核即可。

一般CNAS會建議校準實驗室建立計量標準，參與屬地質監(jiān)局的考核，我認為他是想控制風險，因為現(xiàn)在校準實驗室市場太亂，他不想單獨承擔責任，所以盡可能的多拉些承擔方。

回復  劉彥剛


   

校準資質可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標，和1069法定計量檢定機構考核獲得檢定 ...

校準資質可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標，和1069法定計量檢定機構考核獲得檢定和校準項目；2是通過17025校準實驗室考核獲得CNAS校準項目；
而17025校準實驗室（即CNAS）并沒有強制要求建立校準實驗室的單位建立計量標準，也就是不需要通過屬地質監(jiān)系統(tǒng)的考核，只要通過CNAS考核即可。
一般CNAS會建議校準實驗室建立計量標準，參與屬地質監(jiān)局的考核，我認為他是想控制風險，因為現(xiàn)在校準實驗室市場太亂，他不想單獨承擔責任，所以盡可能的多拉些承擔方。

moreface 發(fā)表于 2014-1-23 16:19

    謝謝告知！謝謝給我掃盲！！

1、從事校準的人員應取得相應項目的計量檢定員證書；
2、使用的標準器具應具有有效的檢定證書；
3、計量標準應獲得《計量標準考證證書》。

規(guī)定都是人定的。最終要有人把那些東西上升到法律，成為制度，那大家都去遵守。現(xiàn)在行業(yè)非常的亂。因為沒有制度。也才會有人覺得沒有資質可以隨便做。

有個問題：是不是CNAS的校準必須在計量標準建立之后才可以確定資質？

有個問題：是不是CNAS的校準必須在計量標準建立之后才可以確定資質？
zjingufo 發(fā)表于 2014-1-26 13:38

    答案是否定的。

回復 9# 劉彥剛


   對外進行校準服務，必須有資質要求。

有個問題：是不是CNAS的校準必須在計量標準建立之后才可以確定資質？
zjingufo 發(fā)表于 2014-1-26 13:38

    不是的

回復 26# zjingufo
申請CNAS校準項目，是不是標準必須建標，沒有看見具體的規(guī)定，曾咨詢CNAS認可的專家，答復是申請認可的項目必須先建標，否則不予認可。

沒有資質，不能干活的，就是違法的

目前，我們也遇到同樣的問題，我跟大家描述下哈：
ISO17025（CNAS）早先是不需要建標的，只講溯源，不需要建標就不要檢定員證，但這不符合中國國情呀，好像計量法管不到了，所以前幾年，具體記不清了，好像是10年以后吧，為了平衡這個東西（大家都懂的，中國么，為了和諧），所有CNAS認可的校準項目，必須建標。但你從17025的相關條文中是找不到建標這個要求的。
其實這里面還有一個問題，舉個簡單的例子，作為企業(yè)我建立CNAS實驗室（專門一個項目）的目的是為了提高產(chǎn)品的競爭力，而且是國際上數(shù)一數(shù)二的，企業(yè)標準器能力跟國家院都同一等級的（比如是1級，我僅僅是舉例哈）），但企業(yè)比如在深圳，所以建標需要建在深圳市的下邊，深圳市計量院的的標準器能力肯定沒有國家院高（深圳的比如是2級，有可能是3級，因為還有省院），那么我們建立標準，肯定高不過2級吧，但我們的目的是1級，請問我建的這個標有什么用。我最終還是需要通過溯源，到國家院或更高級別的標準(我們要溯源到國外），來達到我們的目的。所以現(xiàn)在我們建標就是走了一套流程，考了個檢定員證，其他的什么都用不上。