JJG49-2013與JJG52-2013是否應(yīng)該重新定義一下示值誤差與輕敲位移

JJG49-2013與JJG52-2013 即將開始實(shí)施，我覺得雖然有所更新，但是進(jìn)步不大。關(guān)于示值誤差的規(guī)定：“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差即為該檢定點(diǎn)的示值誤差”。關(guān)于輕敲位移：“輕敲位移是在示值誤差檢定時(shí)進(jìn)行，同一檢定點(diǎn)輕敲壓力表外殼前與輕敲壓力表外殼后指針位移變化所引起的示值變動(dòng)量即為壓力表的輕敲位移數(shù)”。從規(guī)程理解，輕敲位移是一個(gè)絕對值，沒有正負(fù)，這就導(dǎo)致了檢定記錄中無法看出被檢表輕敲前示值，無法判斷被檢表輕敲前示值誤差，那“最大示值誤差”也就無從判斷。我覺得要解決這個(gè)問題有兩個(gè)方法：方法1：在檢定記錄中增加輕敲表殼前被檢表示值一欄，那就可以完全解決上述問題，但是增加了原始記錄的工作量；方法2：重新規(guī)定一下“輕敲位移”，既然是位移就應(yīng)該有方向，要有正負(fù)，比如說輕敲位移等于輕敲后示值減去輕敲前示值，那么輕敲前示值不用記錄在記錄表上我們也能推算出來了。   
   況且，我覺得 JJG49-2013記錄中“檢定點(diǎn)各次示值的平均值”與“示值誤差”沒有多少關(guān)系，但會(huì)是讓人習(xí)慣的認(rèn)為“示值誤差”是“檢定點(diǎn)各次示值的平均值”減去“標(biāo)準(zhǔn)器壓力值”得來得，會(huì)有所干擾，這里的“示值誤差”仍然應(yīng)該是“升壓及降壓輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差的最大者，即四個(gè)值的最大的那個(gè)示值誤差。這要從記錄上看出“示值誤差”的來源真是太累人了，因?yàn)檩p敲前的很不好判斷。所以我覺得真應(yīng)該再統(tǒng)一重新規(guī)定一下。本來是一件大家都明白、很簡單的事情，最后弄了這么復(fù)雜，作為檢定員在實(shí)施過程中真的很苦惱。
  這是個(gè)人的一點(diǎn)愚見，請各位專家老師指教！

1、新規(guī)程第7.3.3條d)款規(guī)定了要讀取輕敲前、后的示值并記錄，但附錄中的檢定記錄表格式卻又沒有輕敲前數(shù)據(jù)記錄的位置，所以說該表格不適用。既然進(jìn)程示值誤差分輕敲前示值誤差和輕敲后示值誤差，那么就應(yīng)該完整的記錄下輕敲前、后的讀數(shù)；

2、規(guī)程第7.3.4條對“回程誤差檢定”是這樣描述的：“回程誤差的檢定是在示值誤差檢定時(shí)進(jìn)行，同一檢定點(diǎn)升壓、降壓輕敲表殼后被檢精密表示值之差的絕對值即為精密表的回程誤差。”從這段描述看，這不是回程誤差，而是輕敲表殼后的進(jìn)回程差(表達(dá)式為：進(jìn)回程差=|輕敲后的進(jìn)程示值－輕敲后的回程示值|)。回程誤差的計(jì)算公式應(yīng)該是：回程誤差=回程示值－標(biāo)準(zhǔn)值。

回復(fù) 2# 路云
我對你的第2條有點(diǎn)不贊同，回程誤差的定義應(yīng)該是這樣的：“回程誤差：在相同條件下，被測量值不變，計(jì)量器具行程方向不同其示值之差的的絕對值。注：回程誤差也稱滯后誤差。回程誤差并不是回程示值－標(biāo)準(zhǔn)值。     規(guī)程第7.3.4條對"回程誤差的檢定是在示值誤差檢定時(shí)進(jìn)行，同一檢定點(diǎn)升壓、降壓輕敲表殼后被檢精密表示值之差的絕對值即為精密表的回程誤差。”規(guī)程對回程誤差的規(guī)定還是很明確的，即“同一檢定點(diǎn)升壓、降壓輕敲表殼后”示值之差的絕對值為回程誤差，規(guī)定了是輕敲表殼后，這樣已經(jīng)很好理解了。

樓主的觀點(diǎn)我也比較認(rèn)同，示值誤差的規(guī)定：“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差即為該檢定點(diǎn)的示值誤差“，既然輕敲前的誤差也作為示值誤差的一種，那么就應(yīng)該在原始記錄上反應(yīng)出來；至于JJG49-2013中的平均值，也是有些讓人茫然，既然示值誤差是檢定結(jié)果中誤差最大的那個(gè)，那么平均值又是干什么的呢

至于JJG49-2013中的平均值，用平均值計(jì)算更加準(zhǔn)確，為什么要檢定兩個(gè)行程呢？就是為了取平均值。

回程誤差就是同一檢定點(diǎn)上 上行程點(diǎn)減去下行程點(diǎn)。

回復(fù) 3# wrq51

您的思路完全是跟著規(guī)程走的，前提就認(rèn)為規(guī)程的描述都是正確的。如果您所說的情況叫“回程誤差”，那回程示值減去標(biāo)準(zhǔn)值叫什么？“滯后”這一指標(biāo)術(shù)語來自傳感器，施加同一大小的參量(力值、壓力或重力)，同型號(hào)、同規(guī)格的兩個(gè)不同的傳感器，其輸出信號(hào)的大小都是不同的，沒有標(biāo)準(zhǔn)值。所以對傳感器而言，最大“進(jìn)回程差”就是“滯后”，或者叫“滯后誤差”，沒有聽說叫“回程誤差”的。

JJG139－1999《拉力、壓力和萬能試驗(yàn)機(jī)檢定規(guī)程》、JJG157－2008《非金屬拉力、壓力和萬能試驗(yàn)機(jī)檢定規(guī)程》、JJG475－2008《電子式萬能試驗(yàn)機(jī)檢定規(guī)程》、JJG144－2007《標(biāo)準(zhǔn)測力儀檢定規(guī)程》、JJG 1063—2010 《電液伺服萬能試驗(yàn)機(jī)》、JJF1134－2005《專用工作測力機(jī)校準(zhǔn)規(guī)范》等，都無一例外的將這一指標(biāo)稱為“示值進(jìn)回程差”或“示值進(jìn)回程相對誤差”。而JJG391－2009《力傳感器檢定規(guī)程》稱其為“滯后”，JJG669－2003《稱重傳感器檢定規(guī)程》稱其為“滯后誤差”。JJF1011－2006《力值與硬度計(jì)量術(shù)語及定義》第2.28條對“滯后(hysteresis)”這一術(shù)語是這樣描述的：從零符合開始，對測力儀(或稱重傳感器)施加遞增符合至額定負(fù)荷，再從額定負(fù)荷遞減到零負(fù)荷，由此得到相同負(fù)荷點(diǎn)變形讀數(shù)值的差值的最大值。有時(shí)又稱“進(jìn)回程差”(reversibility)。我沒有見到哪部名詞術(shù)語解釋將“滯后”或“滯后誤差”稱為“回程誤差”的，我也不知道您所說的“回程誤差”的定義是引自何處。

回復(fù) 6# 路云
   你說的對，正式的名詞術(shù)語中我也沒有見過“回程誤差”的正式解釋，但是你說的“回程示值減去標(biāo)準(zhǔn)值”不就是回程的示值誤差嗎？回程的示值誤差不還是示值誤差嗎？那繞來繞去還有什么意義。我們要理解規(guī)程的真正目的，而不是去摳字眼。彈性元件式壓力表的彈性元件（彈簧管）受力發(fā)生形變后，可能會(huì)因?yàn)楫a(chǎn)生彈性疲勞，回程的時(shí)候在同一負(fù)荷點(diǎn)無法恢復(fù)原位，產(chǎn)生了“滯后”，這跟你列舉的那些規(guī)程里的原理可能差不多，所以要規(guī)定“回程誤差”這個(gè)指標(biāo)，目的就是要判定出彈性元件的彈性疲勞是否嚴(yán)重，可能這個(gè)名詞說得不恰當(dāng)，但是只要統(tǒng)一了、規(guī)定清楚了大家都明白怎么回事。
    我所要說的不是回程誤差的問題，是“示值誤差”與“輕敲位移”的問題，具體看上面。我覺得檢定規(guī)程就是要用最簡單最通俗易懂的語言來把要表達(dá)、要規(guī)定的要求全面的表達(dá)出來，而不是繞來繞去，讓實(shí)施者在下面猜疑、困惑，這樣有意思嗎。作為為檢定員，就算你有更高明、更科學(xué)的方法，檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程。所以我覺得編寫規(guī)程的一定要慎重，不然一經(jīng)出來會(huì)害苦很多人。

回復(fù) 7# wrq51

…“回程示值減去標(biāo)準(zhǔn)值”不就是回程的示值誤差嗎？回程的示值誤差不還是示值誤差嗎？那繞來繞去還有什么意義。...
wrq51 發(fā)表于 2013-12-21 03:46

怎么是繞來繞去呢？這是兩個(gè)不同的概念，“回程誤差”實(shí)際上也就是“回程示值誤差”的簡稱，既然承認(rèn)其有道理，就應(yīng)該為其正名。“示值誤差”分“進(jìn)程示值誤差”和“回程示值誤差”，我們通常所說的“示值誤差”一般都是指“進(jìn)程示值誤差”。既然規(guī)定了回程誤差的要求(注：不是規(guī)程里所說的“回程誤差”，規(guī)程上所說的“回程誤差”實(shí)際上是“進(jìn)回程差”)，那必定是有它的用處，否則的話只需檢“進(jìn)程示值誤差”、“進(jìn)程示值重復(fù)性”和“進(jìn)程輕敲位移”三項(xiàng)指標(biāo)即可。據(jù)我所知，并非所有計(jì)量器具都只是使用進(jìn)程示值，有的計(jì)量器具需要使用回程示值。如：檢定金屬洛氏硬度計(jì)的初試驗(yàn)力,就需要檢施加主試驗(yàn)力之前和卸載主試驗(yàn)力之后的同一力值(10kgf),前者需要用到測力儀的進(jìn)程示值，后者就需要用到測力儀的回程示值。

正是因?yàn)橐?guī)程中將“回程誤差”與“進(jìn)回程差”混淆，才會(huì)造成人們理解上的偏差。如果將其更名為“示值進(jìn)回程相對誤差”，再結(jié)合檢定操作過程的描述，我估計(jì)沒有人會(huì)誤解。我也問了幾位從事力值、硬度、扭矩專業(yè)的同事，大家都有同感，覺得規(guī)程中的“回程誤差”與定義不符。而規(guī)程中的“示值誤差”卻不分進(jìn)程還是回程，統(tǒng)統(tǒng)曰為“示值誤差”。實(shí)際操作中也確實(shí)檢了回程，而且要求記錄，但后面附錄中的原始記錄表格格式樣張中卻沒有回程數(shù)據(jù)記錄的位置。

假如客戶要求出具的《檢定證書》分別給出“進(jìn)程示值誤差”和“回程示值誤差”，以便對以前的測量數(shù)據(jù)進(jìn)行修正，和對產(chǎn)品質(zhì)量影響程度的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行評估，這份《檢定證書》該如何出呢？

明白了，規(guī)程中的回程誤差實(shí)際是進(jìn)回誤差。原始記錄格式可以自己設(shè)計(jì)，不必拘泥于規(guī)程。

不如取消回程示值誤差，回程誤差就是回程示值—進(jìn)程示值，均采用輕敲后的示值

回復(fù) 10# LHJ
進(jìn)程示值又不是標(biāo)準(zhǔn)值，怎么能說是回程誤差呢？這分明是進(jìn)、回程示值之差嘛，名副其實(shí)的“進(jìn)回程差”，為何非要叫它“回程誤差”呢？