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[體系] 穩(wěn)定性考核記錄 中允許變化量 如何選取?

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1#
王袁武 發(fā)表于 2013-7-12 15:24:18 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
就是建立了火花機(jī)校準(zhǔn)裝置,主標(biāo)準(zhǔn)器是阻容分壓器(0-50)kV,1.0級,在做穩(wěn)定性考核記錄時(shí),選取的火花機(jī)為(0-15)kV,5級,在6kV點(diǎn)測量10次,在穩(wěn)定性考核記錄中他的允許變動量怎么填,是按總量程的最大允許誤差0.5(50kV*1.0/100=0.5 )來填還是測量點(diǎn)0.06(6kV*1.0/100=0.06)的最大允許誤差來填。

試驗(yàn)時(shí)間測量值(kV)測量次數(shù)2009
10
2010
04
2011
04
2012
04
2013
04
核查標(biāo)準(zhǔn)選用一臺AWSC-155級、測量范圍為(0-15)kV的工頻火花試驗(yàn)機(jī),在6kV點(diǎn)等精度重復(fù)測量10次。
16.016.016.016.01
26.016.016.016.01
36.026.016.016.02
46.016.026.016.01
56.016.026.016.01
66.026.016.026.01
76.016.016.026.01
86.016.016.026.02
96.016.016.016.01
106.026.016.016.01
6.0136.0126.0136.012
變化量0.0010.0010.001
允許變化量0.50.50.5
結(jié)論符合符合符合

推薦
 樓主| 王袁武 發(fā)表于 2013-7-12 16:26:16 | 只看該作者
那就是允許變化量填總量程的最大允許誤差0.5是嗎
2#
mym20 發(fā)表于 2013-7-12 16:06:53 | 只看該作者
規(guī)程上的最大允許誤差的定義
4#
都成 發(fā)表于 2013-7-15 11:38:50 | 只看該作者
對于這樣的標(biāo)準(zhǔn)完全沒有必要做計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性考核,對標(biāo)準(zhǔn)器送檢結(jié)果做一穩(wěn)定性數(shù)據(jù)的考核就夠了,用5級去考核1級也做不出什么好結(jié)果。穩(wěn)定性考核是一件很嚴(yán)肅的事情,要有手段和資格,即要有一個(gè)穩(wěn)定的被測對象,JJF1033--2008的附錄C中強(qiáng)調(diào),沒有穩(wěn)定的被測對象可以不做穩(wěn)定性考核,試問5級火花機(jī)穩(wěn)定還是1級的阻容分壓器穩(wěn)定?
5#
FLYZYHZYH 發(fā)表于 2013-7-15 12:19:36 | 只看該作者
允許變化量填總量程的最大允許誤差0.5
6#
 樓主| 王袁武 發(fā)表于 2013-7-15 15:03:16 | 只看該作者
4樓的老師難度我理解錯(cuò)了,精密壓力表檢定裝置中的穩(wěn)定性考核記錄也是取一只1.6級、測量范圍為(0-1.6) MPa、分度值為0.05MPa的壓力表在某點(diǎn)MPa點(diǎn)測量10次。
試驗(yàn)時(shí)間

測量值(MPa)
測量次數(shù)        2009年

10  月        2010年

10  月        2011年

10  月        2012年

10  月         2013年
       
10  月        年
       

核查標(biāo)準(zhǔn)        取一只1.6級、測量范圍為(0-1.6) MPa、分度值為0.05MPa的壓力表在1.2 MPa點(diǎn)測量10次。
1        1.20        1.20        1.20        1.21               
2        1.20        1.20        1.20        1.20               
3        1.21        1.20        1.21        1.21               
4        1.20        1.21        1.20        1.20               
5        1.20        1.20        1.20        1.20               
6        1.21        1.21        1.21        1.20               
7        1.21        1.20        1.21        1.20               
8        1.20        1.20        1.20        1.21               
9        1.20        1.21        1.21        1.20               
10        1.21        1.21        1.20        1.20               

1.204        1.204        1.204        1.203               
變化量                0.000        0.000        0.001               
允許變化量        0.004        0.004        0.004        0.004               
結(jié)論                符合        符合        符合               
考核人員
7#
都成 發(fā)表于 2013-7-15 16:37:32 | 只看該作者
6#的舉例也沒有必要做穩(wěn)定性考核,道理也是1.6級的壓力表考核不了精密壓力表的穩(wěn)定性,你只要在履歷書中將計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的穩(wěn)定性考核圖表做好就夠了。你做的這一切只不過是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核的一個(gè)完整過程演示,從數(shù)據(jù)看讀數(shù)到0.01,讀數(shù)的最大可能誤差為±0.005,你給出的允許變化量只有0.004,這怎么可以?
按照J(rèn)JF1033--2008的附錄C,只有少數(shù)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以做穩(wěn)定性考核,大多數(shù)只考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的穩(wěn)定性,其數(shù)據(jù)來源于上級檢定或校準(zhǔn)證書,這是新考核規(guī)范的一大進(jìn)步,不要?jiǎng)硬粍泳腿タ己耍鲋耙_認(rèn)一下我有資格做嗎?也就是我選擇的被測對象其穩(wěn)定性夠格嗎?
8#
tigerliu 發(fā)表于 2013-7-16 17:32:58 | 只看該作者
回復(fù) 7# 都成


    都成老師說的很好,但是現(xiàn)在很多的考評員就是較死理,沒有做穩(wěn)定性考核的話很難說服他,不然標(biāo)準(zhǔn)考核就通過不了。。
9#
都成 發(fā)表于 2013-7-18 08:39:55 | 只看該作者
回復(fù) 8# tigerliu


    還有期間核查也是如此,不是什么標(biāo)準(zhǔn)都需要和能夠核查的了的。發(fā)生這種情況只能說是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核考評員以及實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可評審員的悲哀。
10#
FLYZYHZYH 發(fā)表于 2013-7-18 10:04:40 | 只看該作者
允許變化量填總量程的最大允許誤差0.
11#
FLYZYHZYH 發(fā)表于 2013-7-18 10:04:59 | 只看該作者
總量程的最大允許誤差0.5
12#
吉祥如意 發(fā)表于 2013-7-18 15:00:51 | 只看該作者
沒辦法,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí),很多時(shí)候都找不到合適的核查標(biāo)準(zhǔn),但你不做考核過不了,只能這樣湊合做了。
13#
lidias 發(fā)表于 2013-7-19 10:54:46 | 只看該作者
回復(fù) 7# 都成
非常認(rèn)同以及支持您的觀點(diǎn)!
14#
豆子 發(fā)表于 2013-7-25 08:42:53 | 只看該作者
我同意都成老師的看法,吉祥如意說的情況也確實(shí)存在。這個(gè)例子中允許變化量應(yīng)該填總量程的最大允許誤差
15#
LHJ 發(fā)表于 2013-7-25 08:46:08 | 只看該作者
支持12樓的觀點(diǎn),現(xiàn)在的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核確實(shí)如此啊,形式主義嚴(yán)重。
16#
jdccdb 發(fā)表于 2013-7-25 17:23:58 | 只看該作者
回復(fù) 9# 都成
請問:什么標(biāo)準(zhǔn)可以做期間核查,舉例說說,大家分享一下。
17#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-7-26 00:08:20 | 只看該作者
回復(fù) 1# 王袁武

  JJF1033規(guī)定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核的標(biāo)準(zhǔn)是:若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)使用時(shí)采用標(biāo)稱值或示值,穩(wěn)定性應(yīng)小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值允差絕對值,若計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)需加修正值使用,穩(wěn)定性應(yīng)小于標(biāo)準(zhǔn)器修正值的擴(kuò)展不確定度。
  因此,你的火花機(jī)校準(zhǔn)裝置穩(wěn)定性考核指標(biāo)應(yīng)該是火花機(jī)校準(zhǔn)裝置主標(biāo)準(zhǔn)器阻容分壓器檢定規(guī)程規(guī)定的最大示值允差。你的分壓器是1.0級,那么規(guī)程規(guī)定按量程計(jì)算就應(yīng)該按量程50kV的1%計(jì)算,規(guī)定按受檢點(diǎn)的值計(jì)算,就應(yīng)該按受檢點(diǎn)6kV的1%計(jì)算。如果你使用的分壓器分成幾個(gè)測量范圍檔,規(guī)程又規(guī)定按量程計(jì)算,就應(yīng)按包含有6kV的那個(gè)范圍檔的量程的1%計(jì)算。
  至于核查標(biāo)準(zhǔn)的選擇,核查標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級并不一定要高于被核查的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。核查標(biāo)準(zhǔn)的關(guān)鍵性指標(biāo)是其某個(gè)顯示值或量值的穩(wěn)定性一定要好,只要核查標(biāo)準(zhǔn)的作為核查值的那個(gè)顯示值穩(wěn)定性好,低等級的測量設(shè)備,哪怕是廢品堆揀出來的也都可以作為核查標(biāo)準(zhǔn)使用。
  JJF1033規(guī)定,如果實(shí)在是找不到一個(gè)穩(wěn)定性好的東西(與被核查計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值計(jì)量單位一致的測量設(shè)備,或標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì),或計(jì)算機(jī)軟件,或其它任何東西)作為核查標(biāo)準(zhǔn),就可以用相鄰兩次上級計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)給出的檢定結(jié)果之差作為穩(wěn)定性考核結(jié)果。
18#
都成 發(fā)表于 2013-7-26 16:54:26 | 只看該作者
回復(fù) 16# jdccdb

什么標(biāo)準(zhǔn)可以做期間核查?首先是該標(biāo)準(zhǔn)或測量設(shè)備需要做期間核查,其次是能夠找到核查標(biāo)準(zhǔn)。

例如電學(xué)專業(yè):

1、檢定標(biāo)準(zhǔn)電阻的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),其主要不確定度來源于二等標(biāo)準(zhǔn)電阻,該標(biāo)準(zhǔn)電阻的穩(wěn)定性是經(jīng)過上級檢定考核符合要求的,因此可以不做期間核查;

2、對于檢定高阻箱的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),由于高阻易受環(huán)境的影響,特別是濕度的影響,因此可以向高阻箱生產(chǎn)單位定做一只具有幾個(gè)單值的小型高阻箱(對其穩(wěn)定性提出要求)進(jìn)行期間核查;

3、對于采用采用恒流源+標(biāo)準(zhǔn)電阻+數(shù)字表組成的直流電阻箱檢定裝置,可以選用標(biāo)準(zhǔn)電阻做核查標(biāo)準(zhǔn);

4、對于檢定攜帶型直流電橋的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),其標(biāo)準(zhǔn)器就是一臺標(biāo)準(zhǔn)電阻箱,其穩(wěn)定性非常好,可以不必進(jìn)行核查。

關(guān)于期間核查的數(shù)據(jù)處理,可以參見“期間核查的問題”帖子中的討論。

19#
purple88 發(fā)表于 2018-5-18 10:27:57 | 只看該作者
請教下大家,如何得出新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量和已建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量?兩者的區(qū)別在哪?謝謝!
20#
雨蝶 發(fā)表于 2018-5-18 10:45:04 | 只看該作者
允許變化量是規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差,還是標(biāo)準(zhǔn)器本身的最大允許誤差?很迷茫?求專家指點(diǎn)
21#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-18 13:23:29 | 只看該作者
雨蝶 發(fā)表于 2018-5-18 10:45
允許變化量是規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差,還是標(biāo)準(zhǔn)器本身的最大允許誤差?很迷茫?求專家指點(diǎn) ...

  請注意名詞術(shù)語的使用。“允許變化量”叫“計(jì)量要求”,“要求”由規(guī)程、規(guī)范或標(biāo)準(zhǔn)提出。因此,“允許變化量是規(guī)程規(guī)定的最大允許誤差(絕對值)”的說法是正確的。“標(biāo)準(zhǔn)器本身的最大誤差”叫“計(jì)量特性”(注意“本身的特性”沒有“允許”二字,有“允許”二字的一定是“要求”)。測量設(shè)備的“特性”是通過實(shí)施檢定/校準(zhǔn)獲得的。“計(jì)量特性”必須滿足“計(jì)量要求”人們才能判定該測量設(shè)備合格。“計(jì)量特性”不滿足“計(jì)量要求”的,則應(yīng)判定該測量設(shè)備不合格。
22#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-18 13:34:32 | 只看該作者
purple88 發(fā)表于 2018-5-18 10:27
請教下大家,如何得出新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量和已建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量?兩者的區(qū)別在哪?謝謝! ...

  新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量和已建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允許變化量?都有“允許”二字,都是“計(jì)量要求”,“要求”是規(guī)程、規(guī)范或標(biāo)準(zhǔn)提出的,因此一定可以從規(guī)程、規(guī)范或標(biāo)準(zhǔn)中查到。所以我們可以從計(jì)量技術(shù)規(guī)范JJF1033-2016的4.2.3它中可以查到。4.2.3并沒按計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)新建和已建分別提要求,也就是說無論計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)新建還是已建,穩(wěn)定性考核要求(允許變化量)的大小是一樣的。如果說有區(qū)別,區(qū)別僅在于考核方法的不同,考核方法的區(qū)別見C.2.2.2.1和C.2.2.2.2條。
23#
雨蝶 發(fā)表于 2018-5-18 15:37:50 | 只看該作者
謝謝老師指點(diǎn)
24#
Dear小陳 發(fā)表于 2019-5-30 18:03:18 | 只看該作者
王袁武 發(fā)表于 2013-7-15 15:03
4樓的老師難度我理解錯(cuò)了,精密壓力表檢定裝置中的穩(wěn)定性考核記錄也是取一只1.6級、測量范圍為(0-1.6) MPa ...

你好 老師 您上述的表格中的允許變化量是如何得出的?
25#
陳河 發(fā)表于 2019-6-3 11:45:19 | 只看該作者
可參考計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范:C2.4.1 對穩(wěn)定度變化量有明確說明
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