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[通用量具] 幾何量的分類

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1#
LINDYCHEN 發(fā)表于 2012-11-9 13:26:33 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
今天看到cnas能力驗(yàn)證頻率表中將幾何量校準(zhǔn)分為4部分,分別是“角度、端度、線紋和工程參量”。不知道像卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀算哪一類呢?
2#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-12 16:57:03 | 只看該作者
回復(fù) 1# LINDYCHEN


    卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀這些,從規(guī)程制、修訂的情況來看,應(yīng)該歸類到工程參量。
     個(gè)人意見,僅供參考。
3#
長度室 發(fā)表于 2012-11-12 17:20:05 | 只看該作者
同意樓上老師的意見,應(yīng)該是歸到工程參量。
4#
cfy 發(fā)表于 2012-12-17 16:22:42 | 只看該作者
應(yīng)該屬于端度,最近CNAS發(fā)布了一個(gè)“校準(zhǔn)領(lǐng)域能力驗(yàn)證開展情況參考信息”有詳細(xì)分類說明。
5#
cfy 發(fā)表于 2012-12-17 16:28:50 | 只看該作者
校準(zhǔn)領(lǐng)域能力驗(yàn)證開展情況參考信息.pdf (134.26 KB, 下載次數(shù): 80)
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-17 18:01:53 | 只看該作者
  CNAS能力驗(yàn)證頻率表中將幾何量校準(zhǔn)分為4部分,分別是“角度、端度、線紋和工程參量”是正確的、科學(xué)的。
  “角度”比較好理解,不會(huì)與其他類別混淆。“線紋”自然與刻線之間的距離檢測有關(guān),也很容易識(shí)別。剩下來是“端度”與“工程參量”的區(qū)別了。
  “端度”,顧名思義是兩端距離的度量,說白了就是尺寸的測量,包括長度、高度、厚度、內(nèi)徑、外徑等等。因此我對2樓的意見持有異議。 卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等主要測量目的是尺寸測量,怎么可以劃歸“工程參量”類呢?它們理應(yīng)劃歸“端度”之列。
  “工程參量”,在基層常常稱為“精密測試”的就是指“工程參量測量”,例如平直度、位置度等形位誤差的測量,齒輪、螺紋等復(fù)雜工件特有參數(shù)的測量等使用的測量設(shè)備以及常說的“專用量具”等就應(yīng)該劃歸“工程參量”之列。例如萬工顯、齒輪檢查儀、滾刀檢查儀、螺紋量規(guī)、三針、平晶、平尺,等等均應(yīng)劃歸“工程參量”類。
7#
aux8180 發(fā)表于 2012-12-17 19:10:11 | 只看該作者
同意規(guī)矩兄的意見。在能力驗(yàn)證的時(shí)候我也咨詢過CNAS能力驗(yàn)證處的老師,其說法和規(guī)矩兄的完全一致,所不同的是規(guī)矩兄的表述更詳細(xì),更清楚,更能讓人容易理解。
8#
hachi 發(fā)表于 2012-12-18 12:20:53 | 只看該作者
線紋和端度并不很理解。。。通俗來講,鋼直尺被分到線紋尺里頭,但它不是可以用來測尺寸的么。。。
如果說“線紋”的測量器具和“端度”的測量器具只是從測量原理上作區(qū)分,而不是測量對象的區(qū)分,那這四個(gè)類別的名稱需要重新商榷了
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-18 16:04:27 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-12-18 16:30 編輯

回復(fù) 8# hachi

  線紋和端度的確都是測量尺寸,它們的區(qū)別在于到底是測量“線紋”的尺寸,還是測量“端度”的尺寸。
  “線紋”顧名思義是“”條“”路或“”條條“”的簡稱。測量刻線條紋(或稱紋路)的尺寸大小就是線紋測量,用于線紋測量的測量設(shè)備就是線紋量具或線紋儀器,或僅靠自身刻線而不含有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng)的測量設(shè)備就是“線紋”類測量設(shè)備。例如標(biāo)準(zhǔn)鋼直尺、鋼直尺、鋼卷尺、派尺、塔尺、線紋比較儀等等。總之“線紋離不開刻線或線條,測量對象不是線條的,或者自身不是純屬刻線的,就不能歸到“線紋”的類別。你說的鋼直尺可以用來測端度尺寸不假,例如測量長度、寬度和厚度等,但這種測量是僅靠鋼直尺的刻線完成的,鋼直尺不含有任何放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng),所以還是要?jiǎng)潥w到“線紋”類。
  有人曾經(jīng)問我,卡尺尺身也有刻線,卡尺為什么不能劃歸“線紋”?我的回答是,卡尺第一不是純刻線的測量工具,它還有游標(biāo)放大系統(tǒng),第二卡尺不是被測對象,卡尺主要用于測量端度。要說線紋,第一,對卡尺尺身刻線的測量過程可稱為線紋測量,使用的設(shè)備如果主要用于卡尺刻線精度檢測,那個(gè)測量設(shè)備可以劃歸“線紋”類。第二,如果取消游框只使用固定量爪和尺身刻度,也可以作為某個(gè)品種“專用量具”劃歸“線紋”類。
  “端度”顧名思義是兩“”距離的“”量。上下兩端的度量為高度,左右兩端的度量為寬度,前后兩端的度量為距離,圓柱兩端母線的度量為直徑,圓柱兩個(gè)端面的度量我長度,……,總而言之離不開兩個(gè)”。所以類似卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等這些常用的長度設(shè)備不能歸到“工程參量”,也不能歸到“線紋”,更不能歸到“角度”,只能歸到“端度”。凡是用于測量端度的量具和儀器自然而然應(yīng)該放在“端度”這個(gè)類別。
10#
hachi 發(fā)表于 2012-12-18 19:57:07 | 只看該作者
謝謝指教!

卡尺的例子我可以理解。可我認(rèn)為,是否含有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng),是區(qū)別“實(shí)物量具”與“測量儀器”的指標(biāo)。

而線紋、端度、角度和工程參量如果是根據(jù)測量對象而非原理來進(jìn)行分類的,那么我就搞不清楚,鋼直尺是如何歸入“線紋”這一類的?
11#
hachi 發(fā)表于 2012-12-18 20:09:06 | 只看該作者
所以我覺得還是參照國標(biāo),直接把線紋和端度概括為“長度”比較妥當(dāng)!
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-18 21:13:39 | 只看該作者
回復(fù) 11# hachi

  呵呵,現(xiàn)在就是在說長度計(jì)量的分類啊,長度計(jì)量又稱為幾何量計(jì)量。線紋、端度、角度和工程參量都屬于長度計(jì)量,是長度計(jì)量進(jìn)一步的細(xì)分。
  鋼直尺歸入“線紋”這一類,是因?yàn)槭褂娩撝背邷y量時(shí),讀數(shù)是僅靠其刻線完成的,即僅僅靠數(shù)線條的個(gè)數(shù)獲得測量結(jié)果的,鋼直尺不含有任何放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng)。卡尺雖然也有刻線,刻線的精度雖然對測量也很重要,但測量時(shí)讀數(shù)依靠的是游標(biāo)放大后的顯示系統(tǒng),不是僅僅靠數(shù)線條個(gè)數(shù)得到測量結(jié)果。
  你說的“是否含有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng),是區(qū)別‘實(shí)物量具’與‘測量儀器’的指標(biāo)”完全正確。但區(qū)分是否“線紋”類計(jì)量器具的指標(biāo)有兩個(gè),一是用它測量的主要對象是刻線間的尺寸,二是用它測量其他項(xiàng)目時(shí)僅僅靠數(shù)刻線條數(shù)實(shí)現(xiàn),滿足兩條之一就可劃歸“線紋”類。
  “僅僅靠數(shù)刻線條數(shù)”與“不含有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng)”效果是相同,本質(zhì)上還是有差異。我說的“僅靠自身刻線而不含有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng)的測量設(shè)備”前提條件是有“自身刻線”,沒有刻線的不能劃歸“線紋”類。例如量規(guī)、量棒、樣板、標(biāo)準(zhǔn)球等雖然沒有放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng),但測量時(shí)并不依靠數(shù)線條數(shù)實(shí)現(xiàn),也不能劃歸“線紋”類。
13#
xqbljc 發(fā)表于 2012-12-19 00:17:13 | 只看該作者
自己在2樓談到“卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀這些,從規(guī)程制、修訂的情況來看,應(yīng)該歸類到工程參量”。上述話語提請大家看清楚,是從規(guī)程制、修訂情況的實(shí)際現(xiàn)狀角度來談?wù)摰模劣趲缀瘟坑?jì)量專業(yè)究竟如何來分類,以及某些量儀等如何來歸類,應(yīng)該講數(shù)年來,許多專家們也沒有定稿,自己曾被征求過意見,但學(xué)識(shí)過淺,接觸面過窄,對本專業(yè)發(fā)展了解過少加之自知之明意識(shí)過重,所以盡管有某些個(gè)人考慮及觀點(diǎn),但基本上沒講出什么實(shí)質(zhì)性的意見。現(xiàn)在該論壇自己只是從規(guī)程制、修訂情況角度談了那么一點(diǎn)與實(shí)際現(xiàn)狀完全相符的意見,就被某些人提出異議,給自己的感覺就是,可以口無遮攔的講,但同時(shí)需要負(fù)相應(yīng)的責(zé)任,敲鍵盤、寫正規(guī)文字材料以及嚼舌頭從責(zé)任角度上講,應(yīng)該是等同的。

       自己還是從規(guī)程制、修訂情況角度來談一下。幾何量計(jì)量專業(yè)在2005年之前,應(yīng)該存在三個(gè)技術(shù)委員會(huì),這就是長度、角度及工程參量三個(gè)技術(shù)委員會(huì),其中長度技委會(huì)歸在北京國家院,角度技委會(huì)歸在陜西省院,工程參量技委會(huì)歸在黑龍江省院。幾何量計(jì)量專業(yè)的規(guī)程由國家局下達(dá)至相對應(yīng)的三個(gè)技委會(huì),再由三個(gè)技委會(huì)下達(dá)至歸口單位或部門,所以,卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀當(dāng)初就是由工程參量技委會(huì)給以規(guī)程制、修訂任務(wù)的下達(dá),并由工程參量技委會(huì)組織審定、報(bào)批等技術(shù)工作。2005年之后,幾何量計(jì)量專業(yè)角度技委會(huì)由于不方便講的原因被撤銷,也就是只剩下長度和工程參量兩個(gè)技術(shù)委員會(huì),原角度技委會(huì)的人及工作基本被轉(zhuǎn)到長度技委會(huì),上述這些,就是符合現(xiàn)狀的常用長度量儀卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等,從規(guī)程制、修訂角度來談?wù)摰臍w類情況。

      某些人可能不了解上述現(xiàn)狀情況,這不足為怪,但不知應(yīng)該異議少些,至少不去亂講,以免誤導(dǎo)到他人或自己。幾何量計(jì)量專業(yè)到底應(yīng)該如何分項(xiàng)、分類,自己并沒有一個(gè)成熟的考慮,因?yàn)閹资陙恚?jì)量事業(yè)的飛速發(fā)展,甚至突破了傳統(tǒng)的十大計(jì)量,那具體到某個(gè)專業(yè)分項(xiàng)、分類肯定是一個(gè)巨大的系統(tǒng)工程,不是信口開河那樣簡單的事情。

     1.有何根據(jù)講“卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等主要測量目的是尺寸測量?莫非它們不能做形位誤差及某些相對測量?“它們理應(yīng)劃歸“端度”之列”,這個(gè)理何在?
     2.“線紋自然與刻線之間的距離檢測有關(guān)”,那么請問數(shù)顯鋼圈尺刻線間距何在?無刻線間距就不能歸類至線紋嗎?由此推論,萬能角度尺是否應(yīng)歸類至游標(biāo)類量具呢?
     3.線紋鋼直角尺有刻度,且名稱也有線紋二字,能歸類至線紋嗎?雙頻激光干涉儀按使用功能有測尺寸、角度、形位誤差等諸多功能,應(yīng)該如何歸類?
     4.長度尺寸有大小之分,納米測量能按相對于基本單位米的負(fù)9次方簡單歸類至端度嗎?把端度簡單顧名思義理解為“離不開兩個(gè)端”,那只在一端測量的手持激光測距儀應(yīng)該歸類至那里?
     5.光、機(jī)、電+智能化的計(jì)量器具越來越多,“穿越”或稱“綜合”幾個(gè)計(jì)量專業(yè)的這樣計(jì)量儀器也開始出現(xiàn)并發(fā)展,它們應(yīng)該如何歸類?
       ...........................................................................................................................................................................

     本人不是看不起企業(yè)計(jì)量工作者,他們當(dāng)中出類拔萃者確實(shí)比比皆是,但受所處環(huán)境限制,加之接觸面一般有限,對某些計(jì)量發(fā)展?fàn)顩r了解不足,所以談起這些牽扯面比較廣的系統(tǒng)工程類問題,應(yīng)該說有所被制約或考慮面過窄,加之某位人士喜愛夸夸其談,那談出的問題及異議出現(xiàn)偏激甚至錯(cuò)我,也就難以避免了,總之,還是多了解、多聽取、多思考,再有的放矢談?wù)摰暮谩?/td>
14#
hachi 發(fā)表于 2012-12-19 14:13:59 | 只看該作者
再次謝謝指教!

不過,我覺得你這個(gè)說法欠妥。。。根據(jù)國標(biāo)《GB/T 17164-2008 幾何量測量器具術(shù)語 產(chǎn)品術(shù)語》,把幾何量測量分為長度測量、角度測量、形位誤差測量、表面結(jié)構(gòu)質(zhì)量測量,齒輪測量,螺紋測量,以及其他的一些測量。長度測量器具里面就包括了線紋尺。這個(gè)帖子的分法,把形位誤差、表面結(jié)構(gòu)質(zhì)量、齒輪和螺紋歸納為工程參量,我覺得尚可理解,但長度和角度和所謂的“工程參量”豈可混為一談?又怎么能以“長度”代替“幾何量”?


鋼直尺歸入“線紋”這一類,是因?yàn)槭褂娩撝背邷y量時(shí),讀數(shù)是僅靠其刻線完成的,即僅僅靠數(shù)線條的個(gè)數(shù)獲得測量結(jié)果的,鋼直尺不含有任何放大和轉(zhuǎn)換系統(tǒng)。卡尺雖然也有刻線,刻線的精度雖然對測量也很重要,但測量時(shí)讀數(shù)依靠的是游標(biāo)放大后的顯示系統(tǒng),不是僅僅靠數(shù)線條個(gè)數(shù)得到測量結(jié)果。


所以說,你的意見還是要根據(jù)測量原理(是否含有放大系統(tǒng)或者,如你所言,是否僅僅靠數(shù)刻線)來區(qū)分線紋與長度,而不是測量對象是嗎?因?yàn)樵谶@個(gè)例子里面,其實(shí)卡尺和鋼直尺的測量對象是一樣的。

至于后面你所說區(qū)分是否線紋類測量器具(我看到的國標(biāo)好像只有“測量器具”而沒有“計(jì)量器具”)的兩個(gè)指標(biāo),不知從何而來?——我現(xiàn)在正頭疼查不到關(guān)于線紋或者線紋類測量器具的標(biāo)準(zhǔn)。。。而你說“滿足兩條之一就可劃歸線紋類”,意指“是否僅僅靠數(shù)刻線條數(shù)實(shí)現(xiàn)測量”并非硬指標(biāo),那么卡尺又是如何因?yàn)檫@一理由被排除出去的?似乎前后矛盾。
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-20 00:43:11 | 只看該作者
回復(fù) 13# xqbljc

  

  幾何量計(jì)量的分類到現(xiàn)在為止誰也沒有說就分清楚了,正如你所說,分類肯定是一個(gè)巨大的系統(tǒng)工程,當(dāng)然不是信口開河那樣簡單的事情。但是無論專業(yè)研究院所和企業(yè)的計(jì)量人員都可以各自表達(dá)各自的看法,取長補(bǔ)短,而不能一部分人看不起另一部分人。

  我認(rèn)為,討論問題不必帶有情緒,扯的太遠(yuǎn),要看清楚樓主的問題是什么,扣住樓主的問題來討論。樓主的問題是“CNAS能力驗(yàn)證頻率表中將幾何量校準(zhǔn)分為4部分,分別是角度、端度、線紋和工程參量。不知道像卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀算哪一類呢?

  不知道老師是否研究過或者哪怕是對CNAS能力驗(yàn)證頻率表對幾何量的分類瞄一眼,我的確想不通老師怎么會(huì)回答把卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀放到工程參量,這難道不是誤人子弟嗎?你這樣的歸類與CNAS歸類規(guī)定相違背,不是誠心讓樓主挨批評(píng),誤人子弟嗎?

  老師在13樓的帖子,我認(rèn)為介紹的內(nèi)容是非常好的,可以讓吾等基層計(jì)量人員多了解些信息。但是,我認(rèn)為你應(yīng)該在正確回答了樓主該怎么按規(guī)定做以后,順便介紹這些信息。讓大家知道該怎么正確解決工作中的實(shí)際問題后,又不失讓大家有了解和掌握國內(nèi)外當(dāng)前幾何量計(jì)量分類混亂和爭執(zhí)不下的信息,擴(kuò)大眼界的機(jī)會(huì)。老師介紹的分類方法畢竟還沒有形成定論,計(jì)量技術(shù)研究機(jī)構(gòu)的研究項(xiàng)目分工也畢竟不是幾何量計(jì)量技術(shù)的分類。在國家沒有正式發(fā)布的幾何量計(jì)量分類規(guī)定之前,還是應(yīng)該按CNAS的正式分類規(guī)定進(jìn)行分類。如果我說的分類方法有不妥,歡迎老師不吝賜教。

16#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-20 01:43:24 | 只看該作者
回復(fù) 14# hachi

  你說的非常對,GB/T 17164-2008《幾何量測量器具術(shù)語 產(chǎn)品術(shù)語》把幾何量測量分為長度測量、角度測量、形位誤差測量、表面結(jié)構(gòu)質(zhì)量測量、齒輪測量、螺紋測量、以及其他共7個(gè)類別,我認(rèn)為這種分類也是合理的,科學(xué)的。CNAS的4個(gè)類別是角度、端度、線紋和工程參量。咱們把這兩種分類對比一下,應(yīng)該說兩種分類方法有異曲同工之妙。
  17164的“角度”與CNAS的“角度”沒有差別;
  17164的“形位誤差”、“表面結(jié)構(gòu)質(zhì)量”、“齒輪”、“螺紋”、以及“其他”合并就是CNAS的“工程參量”;
  17164的“長度”則是CNAS的“端度”和“線紋”的組合。
  綜上所述,CNAS的分類是把GB/T17164分類中的“長度”進(jìn)一步分成了“端度”和“線紋”兩大類,而把GB/T17164分類中的“形位誤差”、“表面結(jié)構(gòu)質(zhì)量”、“齒輪”、“螺紋”、及“其他”合并為“工程參量”,它們并不矛盾。GB/T17164的分類方法我認(rèn)為更為科學(xué),但是,根據(jù)能力驗(yàn)證時(shí)“盲樣”的類型及傳遞方法、驗(yàn)證方法,CNAS簡化為4類更有利于實(shí)驗(yàn)室能力驗(yàn)證工作的開展。
  線紋類和端度類的具體劃分界線,那是我的理解,僅供你參考。如若老兄認(rèn)為不妥,可以不去管它。老兄對GB/T17164非常熟悉,你也可以打開該標(biāo)準(zhǔn)第2條“長度”,其中2.1.6至2.1.8為CNAS的“線紋”類,其它的都是“端度”類。
  基層計(jì)量人員吧十大類計(jì)量稱之為長、熱、力、電……,幾何量計(jì)量就是基層計(jì)量人員所稱的長度計(jì)量,很多書籍和參考資料也都這樣稱呼。
  關(guān)于計(jì)量和測量,我們可以另外開辟主題來討論。簡單來說,計(jì)量器具是我國傳統(tǒng)的稱呼,自從國際上推行現(xiàn)代計(jì)量管理模式測量管理體系后,計(jì)量與測量越來越緊密,提出了測量設(shè)備的概念,測量設(shè)備的概念比我國傳統(tǒng)的計(jì)量器具概念大得多。如果單獨(dú)說計(jì)量器具,可以查JJF1001-2011的6.1條,計(jì)量器具與測量儀器并列是一回事,測量儀器實(shí)際上說的就是測量器具,標(biāo)準(zhǔn)說的測量儀器不僅僅含有測量儀器還應(yīng)該包含實(shí)物量具。
17#
hachi 發(fā)表于 2012-12-20 13:36:59 | 只看該作者
回復(fù) 16# 規(guī)矩灣錦苑


   謝謝回復(fù)!
不過您把我的性別搞錯(cuò)了;)

另外,我不是從事計(jì)量行業(yè)的專門人員,而是高校機(jī)械專業(yè)的實(shí)驗(yàn)室人員,所以對計(jì)量這一塊不是很熟悉(也就是因此才會(huì)到這個(gè)論壇來學(xué)習(xí)),如果有說錯(cuò)的地方,還請見諒!我查了你推薦的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),很感謝!不知道有沒有關(guān)于線紋和端度定義的標(biāo)準(zhǔn),可以結(jié)束我們的爭論呢?

再說一點(diǎn)和此帖無關(guān)的話題(抱歉樓主占用了你的地盤):之前我只看到GB/T17163,所以認(rèn)為(幾何量)測量器具,就是測量儀器和實(shí)物量具的總稱。但從JJF1001對實(shí)物量具的定義來看,似乎是將實(shí)物量具包含在測量器具之內(nèi)。不知道當(dāng)這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有內(nèi)容不一致的時(shí)候,應(yīng)該以何為準(zhǔn)?還請賜教!
18#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-20 15:47:57 | 只看該作者
回復(fù) 17# hachi

  呵呵,沒關(guān)系,在企業(yè)和業(yè)務(wù)界稱兄道弟習(xí)慣了,有時(shí)候師姐師妹也常常互稱師兄師弟,女性老師也可以稱師父(傅)的,被稱師母的往往不是自己的老師。你不習(xí)慣這樣稱呼,我就在這里向你賠禮道歉了。
  我們之間不存在爭論,只存在討論,不論年齡大小、職位高低、資歷深淺,討論都是平等的,任何關(guān)于計(jì)量技術(shù)方面的意見都可以毫無保留發(fā)表,相互學(xué)習(xí),相互探討,相互幫助。
  當(dāng)前有關(guān)測量使用的東西的術(shù)語分類方法的確是比較混亂,仁者見仁智者見智,正如13樓老師所介紹的信息說的那樣。比較正式的分類方法應(yīng)該是CNAS的分類方法,和各計(jì)量專業(yè)的名詞術(shù)語標(biāo)準(zhǔn)(比如你提到的GB/T17164)。
  自從計(jì)量管理模式發(fā)展到測量管理體系的管理模式后,使我國傳統(tǒng)的僅限于計(jì)量器具的管理擴(kuò)展到測量設(shè)備的管理,把僅限于計(jì)量檢定工作擴(kuò)展到計(jì)量確認(rèn)工作,把僅限于測量設(shè)備的管理擴(kuò)展到測量過程的管理工作,也就隨即推倒了“計(jì)量”和“測量”之間長期存在的兩岸雞犬之聲相聞老死不相往來的“柏林墻”,你的實(shí)驗(yàn)室工作也就是計(jì)量工作了,計(jì)量器具與測量器具也就不存在差異了。而計(jì)量器具與測量儀器在JJF1001-2011《通用計(jì)量術(shù)語及定義》中相并列,也就表明計(jì)量界已經(jīng)承認(rèn)計(jì)量器具、測量儀器、測量器具都是同一類東西的不同稱呼了。因此測量器具不是測量儀器和實(shí)物量具的總稱,測量器具就是測量儀器,實(shí)物量具則是測量器具和測量儀器里面再進(jìn)一步細(xì)分的一個(gè)種類。
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xqbljc 發(fā)表于 2012-12-20 18:28:01 | 只看該作者
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xqbljc 發(fā)表于 2012-12-23 17:11:09 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-12-23 17:15 編輯

轉(zhuǎn)載自張?zhí)┎摹稁缀瘟繖z測1000問》

5什么叫幾何量?有何特點(diǎn)?

表征幾何特性的量稱為幾何量。它包括長度、角度、幾何形狀、相互位置、表面粗糙度等。從物理學(xué)觀點(diǎn)看,稱之為幾何量是因?yàn)樗w現(xiàn)的量屬于幾何學(xué)中的空間位置、形狀和大小。

幾何量有以下特點(diǎn):

(1)基本性。幾何量的基本參量是長度和角度。許多量如電磁量、能量、光通量、流量、容量等都與幾何量有關(guān)。長度單位“米”在國際單位制(SI)單位中被列為第一個(gè)基本單位,不少導(dǎo)出單位也都包含長度單位因子,因此導(dǎo)出單位計(jì)量基準(zhǔn)的準(zhǔn)確度,在很大程度上取決于長度計(jì)量單位量值的準(zhǔn)確度。

(2)多維性。物體的形狀和位置都可以用坐標(biāo)空間中的若干點(diǎn)來表示。由三個(gè)互相垂直的坐標(biāo)軸構(gòu)成的坐標(biāo)空間稱為三維空間。在幾何量中除了使用長度和角度兩個(gè)基本參量外,還引入了一些工程參量,如圓度,錐度、粗糙度、漸開線與螺旋線等,這些參量都是多維復(fù)合參量。

(3)廣泛性。幾何形體是客觀世界中最廣泛的物質(zhì)形態(tài),絕大部分的物理量都是以幾何量信息的形式進(jìn)行定量描述的。

6.幾何量分為幾類?各是什么?

幾何量主要分為長度量和角度量,由于它們衍生出許多復(fù)合量,稱之為工程參量。

工程參量可分為通用和專用兩類,通用類如直線度、平面度、圓度、表面粗糙度等,專用類如齒輪漸開線、螺旋線等。

幾何量按其對象來分,包括:

(1) 長度,如端度,軸孔直徑,坐標(biāo)尺寸,箱體尺寸等;

(2) 角度,如平面角、立體角、圓分度、錐度等;

(3) 表面形狀和位置;

(4) 表面粗糙度;


    (5) 齒輪、螺紋、花鍵及各類加工刀具等各種工程參量。

15.幾何量檢測的范圍是什么?

幾何量檢測范圍,分為以下幾個(gè)方面:

(1) 從幾何量參量種類來看,可分為長度、角度、形狀與位置和粗糙度等。長度包括:兩點(diǎn)間的距離、兩平行直線間距離、兩平行直線間距離、兩平行平面間距離、軸徑和孔徑等;角度包括:平面角、立體角、錐度和圓分度等;形狀位置包括:直線度、平面度、圓度、平行度、垂直度;粗糙度包括:輪廓算術(shù)平均值偏差、微觀不平度十點(diǎn)高度等。

(2) 從被測的具體對象來說,分為計(jì)量器具的檢定,機(jī)械零部件、完整機(jī)器和儀器以及大型機(jī)械的安排、調(diào)整與測量。計(jì)量器具通常分為標(biāo)準(zhǔn)量具、量儀,如量塊、線紋尺、光波干涉比較儀等;通用量具、量儀,如游標(biāo)卡尺、千分尺、百分表、光學(xué)計(jì)等;專用量具、量儀,如水平儀、測齒儀等。機(jī)械零部件常見的有軸、螺釘、螺母、絲杠、齒輪等,插齒刀,滾齒刀等刀具,對生產(chǎn)廠來說亦算為零件。對這些零部件幾何參量檢測正是工廠日常檢測工作的重要內(nèi)容,有些零部件精度要求非常高,如光學(xué)儀器中的線紋尺、單嚙儀中標(biāo)準(zhǔn)蝸桿等。完整機(jī)器和儀器的檢測是為了保證整整機(jī)質(zhì)量,這種檢測對精密機(jī)床和測量儀器尤為重要。

(3) 從幾何量檢測項(xiàng)目來講,分為基準(zhǔn)檢定、量具量儀檢定和精密測試。

(4) 按現(xiàn)代計(jì)量學(xué)來分,幾何量檢測分為端度、線紋、平面、粗糙度和零部件工程參量測量。

16.幾何量檢測的內(nèi)容有哪些?

幾何量檢測的內(nèi)容包括長度(端度和線紋)檢測,角度檢測和工程參量(平直度、粗糙度)檢測。具體如下:

(1) 端度檢測。端度檢測是指對某一物體兩平面(如一根棒的兩端面)之間長度檢測,嚴(yán)格地說,應(yīng)該對任意兩點(diǎn)之間或一點(diǎn)到一個(gè)平面之間的距離檢測。端度檢測的標(biāo)準(zhǔn)是量塊,工廠一般用量塊檢定游標(biāo)卡尺等計(jì)量器具,用合格的計(jì)量器具檢測零件尺寸。

(2) 線紋檢測。線紋檢測是指用線紋尺所進(jìn)行的測量,亦稱線值檢測,常用線紋尺有竹木尺、皮卷尺、鋼卷尺、線紋米尺、短標(biāo)尺等。

(3) 角度檢測。測量任意兩直線或兩平面相交組成的角稱為角度測量,常用角度標(biāo)準(zhǔn)器有多面棱體、度盤,檢測計(jì)量器具有角度塊,測角儀等。

(4) 平直度檢測。平直度對幾何量檢測而言是相當(dāng)重要的,因?yàn)槿魏螏缀瘟繖z測都要有檢測基面(或點(diǎn)、線),測得的是基面(點(diǎn)線)到另一面(點(diǎn)線)的距離,基面的平直度直接影響測量準(zhǔn)確度,平直度檢測常用量儀有刀口尺、水平儀、自準(zhǔn)直儀、平品、平面干涉儀等。

(5) 表面粗糙度檢測。粗糙度是指零件經(jīng)加工后,在表面上留下來的加工痕跡的形狀深淺程度參量。檢測粗糙度的儀器有光切顯微鏡、干涉顯微鏡、輪廓儀等。

(6) 精密測試。對各種機(jī)械幾何量的精密測試是幾何量檢測的重要內(nèi)容,由于被測參量多,技術(shù)復(fù)雜有稱它為綜合的幾何量檢測,這部分工作在工廠計(jì)量室中占有很大比重,如齒輪要檢測齒距、基節(jié)、齒厚、齒形等參量。精密測試常用儀器有光學(xué)儀、測長儀、工具顯微鏡、測齒儀、三坐標(biāo)測量機(jī)等。




     說明:轉(zhuǎn)載只是為了供大家參考,不代表自己與其觀點(diǎn)一致。
21#
liuyajun 發(fā)表于 2012-12-23 18:14:20 | 只看該作者
回復(fù) 6# 規(guī)矩灣錦苑


    學(xué)習(xí)了,以前不怎么理解
22#
浮生若夢 發(fā)表于 2012-12-23 19:28:29 | 只看該作者
這么多的高手!每次只是在校準(zhǔn),從沒發(fā)現(xiàn)他們的分類
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-24 00:19:00 | 只看該作者
回復(fù) 20# xqbljc

  感謝老師提供了這個(gè)參考資料。張?zhí)┎蠋煹摹稁缀瘟繖z測1000問》是幾何量計(jì)量工作者的啟蒙學(xué)習(xí)資料之一,有很高的學(xué)習(xí)參考價(jià)值。
  幾何量計(jì)量的分類的確是仁者見仁智者見智,分類方法也很多。以國家標(biāo)準(zhǔn)的形式規(guī)定的分類,前面已經(jīng)說過,當(dāng)前我知道的主要常用兩個(gè)依據(jù),一個(gè)是GB/T17164-2008《幾何量測量器具術(shù)語 產(chǎn)品術(shù)語》,另一個(gè)是CNAS-AL07:2011《CNAS 能力驗(yàn)證領(lǐng)域和頻次表》,其中CNAS-AL07的第4條明確規(guī)定幾何量校準(zhǔn)領(lǐng)域分為4個(gè)“子領(lǐng)域”,即“角度、端度、線紋、工程參量”。
  因此我認(rèn)為張?zhí)┎蠋煛?6.幾何量檢測的內(nèi)容有哪些?”把幾何量檢測內(nèi)容分為“端度、線紋、角度、平直度、粗糙度、精密測試”6種與CNAS有異曲同工之妙。張老師的這個(gè)分類2006年出版,早于前述兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),因此我認(rèn)為CNAS的分類可以說是在這個(gè)基礎(chǔ)上的整合,分類方法可稱為“幾何量校準(zhǔn)項(xiàng)目按檢測內(nèi)容可分為:角度、端度、線紋,及張老師其余3類合并為1類的工程參量”。張老師的分類可認(rèn)為是CNAS分類的原型。至于張老師的“6.幾何量分為幾類?”與“16.幾何量檢測的內(nèi)容有哪些?”相互有重疊、沖突和遺漏現(xiàn)象,我斗膽建議張老師可以合并為一條問題解答。
24#
xqbljc 發(fā)表于 2012-12-24 15:33:33 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-12-24 15:34 編輯

幾何量計(jì)量專業(yè)分項(xiàng)、分類的事情,自己清楚記得,應(yīng)該是2年前,國家局就有一個(gè)方案草稿,此方案征求意見稿掛靠在質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)和法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)網(wǎng)站上,廣泛的征求意見后,至今也沒有定稿,所以我講“某個(gè)專業(yè)分項(xiàng)、分類肯定是一個(gè)巨大的系統(tǒng)工程,不是信口開河那樣簡單的事情”嗎。
       國家局分項(xiàng)、分類的方案草稿,具體內(nèi)容不是記得很清楚了,但肯定與CNAS能力驗(yàn)證頻率表中的分法,相差較大。這些可以查。實(shí)際上,自己盡管有自己的觀點(diǎn)和看法,但一直沒有講出什么實(shí)質(zhì)性的東西來,也就是自己希望能夠避免夸夸其談,還是“多了解、多聽取、多思考,再有的放矢談?wù)摰暮谩薄T?樓的貼子里,自己僅就從規(guī)程制、修訂的情況角度來看,談了那么一點(diǎn)與實(shí)際現(xiàn)狀完全相符的意見,結(jié)果被樓上某人質(zhì)疑,大家都可以講話的,不應(yīng)該出現(xiàn)有人無限話語權(quán),有人除附和外,就不可多說什么了,這不是一個(gè)正常的現(xiàn)象。
       某些人愿意夸夸其談,但是了解的事情卻寥寥無幾。大家知道國家局,但可能對國家局了解就不是很多了。所謂的國家局應(yīng)該是下面這樣一個(gè)情況:
         國家局=質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)+商檢系統(tǒng)(包括檢疫等)
       上述情況應(yīng)該是加入國際WTO的需要,且僅限國家一級(jí),而省市一級(jí)質(zhì)監(jiān)與商檢依然是各自為政的兩個(gè)部門、兩套班子。上述情況應(yīng)該是“特色”吧。
        CNAS能力驗(yàn)證頻率表中將幾何量校準(zhǔn)分為4部分,個(gè)人感覺不是很合適,起碼對計(jì)量事業(yè)的飛速發(fā)展,甚至突破了傳統(tǒng)的十大計(jì)量,以及“穿越”或稱“綜合”的現(xiàn)狀等考慮還是少了那么一點(diǎn),當(dāng)然只做為實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可方面的一個(gè)“粗線條”分類也不是不可以,但做為幾何量計(jì)量專業(yè)所有工作均按此頻率表分類的話,將會(huì)問題多多的。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-12-24 16:47:10 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-12-24 16:52 編輯

回復(fù) 24# xqbljc

  專業(yè)分項(xiàng)、分類肯定是一個(gè)巨大的系統(tǒng)工程,不是信口開河那樣簡單的事情,但并不反對每個(gè)人各抒己見,把自己的想法說出來,只有廣泛聽取大家的意見,分類才能更科學(xué)、更實(shí)用。特別是在論壇中,無論地位高低、資歷深淺、年齡大小,大家都有平等的話語權(quán),發(fā)表“附和”贊同的意見也好,發(fā)表“標(biāo)新立異”的想法也罷,無論對錯(cuò)都可以毫無保留地講出來。我對老師2樓的帖子并沒反對老師說話的權(quán)力,只不過發(fā)表了和老師的不同意見而已,并沒反對老師發(fā)表意見,恰恰相反,我很希望看到老師的意見。
  樓主的問題是明確的,卡尺、千分尺、指示表該歸到CNAS規(guī)定的“角度、端度、線紋、工程參量”這四類中的哪一類,老師回答“應(yīng)該歸類到工程參量”,我只是發(fā)表了不同看法,我認(rèn)為歸類到工程參量是錯(cuò)誤的,應(yīng)該歸類到端度,難道這也犯了“信口開河”、“夸夸其談”或隨意“附和”的忌了嗎?
  誠然,老師作為幾何量計(jì)量的老專家,具有豐富的理論知識(shí)和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),掌握了大量的國家和行業(yè)研發(fā)信息,對國家?guī)缀瘟坑?jì)量事業(yè)也做出了巨大貢獻(xiàn),我們大家都有目共睹,但也不能就因?yàn)檫@個(gè)原因我說了一些與老師的不同意見,就這么不受老師待見吧。
  我認(rèn)為如果老師稍微查一下CNAS的規(guī)定,先不管它規(guī)定得對還是錯(cuò),告訴量友按人家的規(guī)定應(yīng)歸類到端度。然后再提供13和20樓的信息,發(fā)表獨(dú)到的看法,這才是正確的解答。這樣既不會(huì)讓提問者走彎路,幫助提問者準(zhǔn)確解決了工作中的實(shí)際問題,同時(shí)又幫提問者開闊了思路,開闊了眼界,我相信大家是會(huì)發(fā)自內(nèi)心感謝你的。否則按老師你所說歸到工程參量去,能得到CNAS認(rèn)同嗎,這不是害了樓主嗎?恕我直言,如果一有人提出反對意見,就挖苦諷刺,脾氣不好的人就會(huì)對罵反擊,大家都相互挖苦諷刺謾罵,那這一片凈土還能稱為“計(jì)量論壇”嗎,干脆叫“吵架擂臺(tái)”算了,我深信這也不是老師你所希望的結(jié)局吧。
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