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[通用量具] 幾何量的分類

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1#
LINDYCHEN 發表于 2012-11-9 13:26:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
今天看到cnas能力驗證頻率表中將幾何量校準分為4部分,分別是“角度、端度、線紋和工程參量”。不知道像卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀算哪一類呢?
2#
xqbljc 發表于 2012-11-12 16:57:03 | 只看該作者
回復 1# LINDYCHEN


    卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀這些,從規程制、修訂的情況來看,應該歸類到工程參量。
     個人意見,僅供參考。
3#
長度室 發表于 2012-11-12 17:20:05 | 只看該作者
同意樓上老師的意見,應該是歸到工程參量。
4#
cfy 發表于 2012-12-17 16:22:42 | 只看該作者
應該屬于端度,最近CNAS發布了一個“校準領域能力驗證開展情況參考信息”有詳細分類說明。
5#
cfy 發表于 2012-12-17 16:28:50 | 只看該作者
校準領域能力驗證開展情況參考信息.pdf (134.26 KB, 下載次數: 80)
6#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-17 18:01:53 | 只看該作者
  CNAS能力驗證頻率表中將幾何量校準分為4部分,分別是“角度、端度、線紋和工程參量”是正確的、科學的。
  “角度”比較好理解,不會與其他類別混淆。“線紋”自然與刻線之間的距離檢測有關,也很容易識別。剩下來是“端度”與“工程參量”的區別了。
  “端度”,顧名思義是兩端距離的度量,說白了就是尺寸的測量,包括長度、高度、厚度、內徑、外徑等等。因此我對2樓的意見持有異議。 卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等主要測量目的是尺寸測量,怎么可以劃歸“工程參量”類呢?它們理應劃歸“端度”之列。
  “工程參量”,在基層常常稱為“精密測試”的就是指“工程參量測量”,例如平直度、位置度等形位誤差的測量,齒輪、螺紋等復雜工件特有參數的測量等使用的測量設備以及常說的“專用量具”等就應該劃歸“工程參量”之列。例如萬工顯、齒輪檢查儀、滾刀檢查儀、螺紋量規、三針、平晶、平尺,等等均應劃歸“工程參量”類。
7#
aux8180 發表于 2012-12-17 19:10:11 | 只看該作者
同意規矩兄的意見。在能力驗證的時候我也咨詢過CNAS能力驗證處的老師,其說法和規矩兄的完全一致,所不同的是規矩兄的表述更詳細,更清楚,更能讓人容易理解。
8#
hachi 發表于 2012-12-18 12:20:53 | 只看該作者
線紋和端度并不很理解。。。通俗來講,鋼直尺被分到線紋尺里頭,但它不是可以用來測尺寸的么。。。
如果說“線紋”的測量器具和“端度”的測量器具只是從測量原理上作區分,而不是測量對象的區分,那這四個類別的名稱需要重新商榷了
9#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-18 16:04:27 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2012-12-18 16:30 編輯

回復 8# hachi

  線紋和端度的確都是測量尺寸,它們的區別在于到底是測量“線紋”的尺寸,還是測量“端度”的尺寸。
  “線紋”顧名思義是“”條“”路或“”條條“”的簡稱。測量刻線條紋(或稱紋路)的尺寸大小就是線紋測量,用于線紋測量的測量設備就是線紋量具或線紋儀器,或僅靠自身刻線而不含有放大和轉換系統的測量設備就是“線紋”類測量設備。例如標準鋼直尺、鋼直尺、鋼卷尺、派尺、塔尺、線紋比較儀等等。總之“線紋離不開刻線或線條,測量對象不是線條的,或者自身不是純屬刻線的,就不能歸到“線紋”的類別。你說的鋼直尺可以用來測端度尺寸不假,例如測量長度、寬度和厚度等,但這種測量是僅靠鋼直尺的刻線完成的,鋼直尺不含有任何放大和轉換系統,所以還是要劃歸到“線紋”類。
  有人曾經問我,卡尺尺身也有刻線,卡尺為什么不能劃歸“線紋”?我的回答是,卡尺第一不是純刻線的測量工具,它還有游標放大系統,第二卡尺不是被測對象,卡尺主要用于測量端度。要說線紋,第一,對卡尺尺身刻線的測量過程可稱為線紋測量,使用的設備如果主要用于卡尺刻線精度檢測,那個測量設備可以劃歸“線紋”類。第二,如果取消游框只使用固定量爪和尺身刻度,也可以作為某個品種“專用量具”劃歸“線紋”類。
  “端度”顧名思義是兩“”距離的“”量。上下兩端的度量為高度,左右兩端的度量為寬度,前后兩端的度量為距離,圓柱兩端母線的度量為直徑,圓柱兩個端面的度量我長度,……,總而言之離不開兩個”。所以類似卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等這些常用的長度設備不能歸到“工程參量”,也不能歸到“線紋”,更不能歸到“角度”,只能歸到“端度”。凡是用于測量端度的量具和儀器自然而然應該放在“端度”這個類別。
10#
hachi 發表于 2012-12-18 19:57:07 | 只看該作者
謝謝指教!

卡尺的例子我可以理解。可我認為,是否含有放大和轉換系統,是區別“實物量具”與“測量儀器”的指標。

而線紋、端度、角度和工程參量如果是根據測量對象而非原理來進行分類的,那么我就搞不清楚,鋼直尺是如何歸入“線紋”這一類的?
11#
hachi 發表于 2012-12-18 20:09:06 | 只看該作者
所以我覺得還是參照國標,直接把線紋和端度概括為“長度”比較妥當!
12#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-18 21:13:39 | 只看該作者
回復 11# hachi

  呵呵,現在就是在說長度計量的分類啊,長度計量又稱為幾何量計量。線紋、端度、角度和工程參量都屬于長度計量,是長度計量進一步的細分。
  鋼直尺歸入“線紋”這一類,是因為使用鋼直尺測量時,讀數是僅靠其刻線完成的,即僅僅靠數線條的個數獲得測量結果的,鋼直尺不含有任何放大和轉換系統。卡尺雖然也有刻線,刻線的精度雖然對測量也很重要,但測量時讀數依靠的是游標放大后的顯示系統,不是僅僅靠數線條個數得到測量結果。
  你說的“是否含有放大和轉換系統,是區別‘實物量具’與‘測量儀器’的指標”完全正確。但區分是否“線紋”類計量器具的指標有兩個,一是用它測量的主要對象是刻線間的尺寸,二是用它測量其他項目時僅僅靠數刻線條數實現,滿足兩條之一就可劃歸“線紋”類。
  “僅僅靠數刻線條數”與“不含有放大和轉換系統”效果是相同,本質上還是有差異。我說的“僅靠自身刻線而不含有放大和轉換系統的測量設備”前提條件是有“自身刻線”,沒有刻線的不能劃歸“線紋”類。例如量規、量棒、樣板、標準球等雖然沒有放大和轉換系統,但測量時并不依靠數線條數實現,也不能劃歸“線紋”類。
13#
xqbljc 發表于 2012-12-19 00:17:13 | 只看該作者
自己在2樓談到“卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀這些,從規程制、修訂的情況來看,應該歸類到工程參量”。上述話語提請大家看清楚,是從規程制、修訂情況的實際現狀角度來談論的,至于幾何量計量專業究竟如何來分類,以及某些量儀等如何來歸類,應該講數年來,許多專家們也沒有定稿,自己曾被征求過意見,但學識過淺,接觸面過窄,對本專業發展了解過少加之自知之明意識過重,所以盡管有某些個人考慮及觀點,但基本上沒講出什么實質性的意見。現在該論壇自己只是從規程制、修訂情況角度談了那么一點與實際現狀完全相符的意見,就被某些人提出異議,給自己的感覺就是,可以口無遮攔的講,但同時需要負相應的責任,敲鍵盤、寫正規文字材料以及嚼舌頭從責任角度上講,應該是等同的。

       自己還是從規程制、修訂情況角度來談一下。幾何量計量專業在2005年之前,應該存在三個技術委員會,這就是長度、角度及工程參量三個技術委員會,其中長度技委會歸在北京國家院,角度技委會歸在陜西省院,工程參量技委會歸在黑龍江省院。幾何量計量專業的規程由國家局下達至相對應的三個技委會,再由三個技委會下達至歸口單位或部門,所以,卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀當初就是由工程參量技委會給以規程制、修訂任務的下達,并由工程參量技委會組織審定、報批等技術工作。2005年之后,幾何量計量專業角度技委會由于不方便講的原因被撤銷,也就是只剩下長度和工程參量兩個技術委員會,原角度技委會的人及工作基本被轉到長度技委會,上述這些,就是符合現狀的常用長度量儀卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等,從規程制、修訂角度來談論的歸類情況。

      某些人可能不了解上述現狀情況,這不足為怪,但不知應該異議少些,至少不去亂講,以免誤導到他人或自己。幾何量計量專業到底應該如何分項、分類,自己并沒有一個成熟的考慮,因為幾十年來,計量事業的飛速發展,甚至突破了傳統的十大計量,那具體到某個專業分項、分類肯定是一個巨大的系統工程,不是信口開河那樣簡單的事情。

     1.有何根據講“卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等主要測量目的是尺寸測量?莫非它們不能做形位誤差及某些相對測量?“它們理應劃歸“端度”之列”,這個理何在?
     2.“線紋自然與刻線之間的距離檢測有關”,那么請問數顯鋼圈尺刻線間距何在?無刻線間距就不能歸類至線紋嗎?由此推論,萬能角度尺是否應歸類至游標類量具呢?
     3.線紋鋼直角尺有刻度,且名稱也有線紋二字,能歸類至線紋嗎?雙頻激光干涉儀按使用功能有測尺寸、角度、形位誤差等諸多功能,應該如何歸類?
     4.長度尺寸有大小之分,納米測量能按相對于基本單位米的負9次方簡單歸類至端度嗎?把端度簡單顧名思義理解為“離不開兩個端”,那只在一端測量的手持激光測距儀應該歸類至那里?
     5.光、機、電+智能化的計量器具越來越多,“穿越”或稱“綜合”幾個計量專業的這樣計量儀器也開始出現并發展,它們應該如何歸類?
       ...........................................................................................................................................................................

     本人不是看不起企業計量工作者,他們當中出類拔萃者確實比比皆是,但受所處環境限制,加之接觸面一般有限,對某些計量發展狀況了解不足,所以談起這些牽扯面比較廣的系統工程類問題,應該說有所被制約或考慮面過窄,加之某位人士喜愛夸夸其談,那談出的問題及異議出現偏激甚至錯我,也就難以避免了,總之,還是多了解、多聽取、多思考,再有的放矢談論的好。
14#
hachi 發表于 2012-12-19 14:13:59 | 只看該作者
再次謝謝指教!

不過,我覺得你這個說法欠妥。。。根據國標《GB/T 17164-2008 幾何量測量器具術語 產品術語》,把幾何量測量分為長度測量、角度測量、形位誤差測量、表面結構質量測量,齒輪測量,螺紋測量,以及其他的一些測量。長度測量器具里面就包括了線紋尺。這個帖子的分法,把形位誤差、表面結構質量、齒輪和螺紋歸納為工程參量,我覺得尚可理解,但長度和角度和所謂的“工程參量”豈可混為一談?又怎么能以“長度”代替“幾何量”?


鋼直尺歸入“線紋”這一類,是因為使用鋼直尺測量時,讀數是僅靠其刻線完成的,即僅僅靠數線條的個數獲得測量結果的,鋼直尺不含有任何放大和轉換系統。卡尺雖然也有刻線,刻線的精度雖然對測量也很重要,但測量時讀數依靠的是游標放大后的顯示系統,不是僅僅靠數線條個數得到測量結果。


所以說,你的意見還是要根據測量原理(是否含有放大系統或者,如你所言,是否僅僅靠數刻線)來區分線紋與長度,而不是測量對象是嗎?因為在這個例子里面,其實卡尺和鋼直尺的測量對象是一樣的。

至于后面你所說區分是否線紋類測量器具(我看到的國標好像只有“測量器具”而沒有“計量器具”)的兩個指標,不知從何而來?——我現在正頭疼查不到關于線紋或者線紋類測量器具的標準。。。而你說“滿足兩條之一就可劃歸線紋類”,意指“是否僅僅靠數刻線條數實現測量”并非硬指標,那么卡尺又是如何因為這一理由被排除出去的?似乎前后矛盾。
15#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-20 00:43:11 | 只看該作者
回復 13# xqbljc

  

  幾何量計量的分類到現在為止誰也沒有說就分清楚了,正如你所說,分類肯定是一個巨大的系統工程,當然不是信口開河那樣簡單的事情。但是無論專業研究院所和企業的計量人員都可以各自表達各自的看法,取長補短,而不能一部分人看不起另一部分人。

  我認為,討論問題不必帶有情緒,扯的太遠,要看清楚樓主的問題是什么,扣住樓主的問題來討論。樓主的問題是“CNAS能力驗證頻率表中將幾何量校準分為4部分,分別是角度、端度、線紋和工程參量。不知道像卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀算哪一類呢?

  不知道老師是否研究過或者哪怕是對CNAS能力驗證頻率表對幾何量的分類瞄一眼,我的確想不通老師怎么會回答把卡尺、千分尺、百分表、杠桿表等常用的長度量儀放到工程參量,這難道不是誤人子弟嗎?你這樣的歸類與CNAS歸類規定相違背,不是誠心讓樓主挨批評,誤人子弟嗎?

  老師在13樓的帖子,我認為介紹的內容是非常好的,可以讓吾等基層計量人員多了解些信息。但是,我認為你應該在正確回答了樓主該怎么按規定做以后,順便介紹這些信息。讓大家知道該怎么正確解決工作中的實際問題后,又不失讓大家有了解和掌握國內外當前幾何量計量分類混亂和爭執不下的信息,擴大眼界的機會。老師介紹的分類方法畢竟還沒有形成定論,計量技術研究機構的研究項目分工也畢竟不是幾何量計量技術的分類。在國家沒有正式發布的幾何量計量分類規定之前,還是應該按CNAS的正式分類規定進行分類。如果我說的分類方法有不妥,歡迎老師不吝賜教。

16#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-20 01:43:24 | 只看該作者
回復 14# hachi

  你說的非常對,GB/T 17164-2008《幾何量測量器具術語 產品術語》把幾何量測量分為長度測量、角度測量、形位誤差測量、表面結構質量測量、齒輪測量、螺紋測量、以及其他共7個類別,我認為這種分類也是合理的,科學的。CNAS的4個類別是角度、端度、線紋和工程參量。咱們把這兩種分類對比一下,應該說兩種分類方法有異曲同工之妙。
  17164的“角度”與CNAS的“角度”沒有差別;
  17164的“形位誤差”、“表面結構質量”、“齒輪”、“螺紋”、以及“其他”合并就是CNAS的“工程參量”;
  17164的“長度”則是CNAS的“端度”和“線紋”的組合。
  綜上所述,CNAS的分類是把GB/T17164分類中的“長度”進一步分成了“端度”和“線紋”兩大類,而把GB/T17164分類中的“形位誤差”、“表面結構質量”、“齒輪”、“螺紋”、及“其他”合并為“工程參量”,它們并不矛盾。GB/T17164的分類方法我認為更為科學,但是,根據能力驗證時“盲樣”的類型及傳遞方法、驗證方法,CNAS簡化為4類更有利于實驗室能力驗證工作的開展。
  線紋類和端度類的具體劃分界線,那是我的理解,僅供你參考。如若老兄認為不妥,可以不去管它。老兄對GB/T17164非常熟悉,你也可以打開該標準第2條“長度”,其中2.1.6至2.1.8為CNAS的“線紋”類,其它的都是“端度”類。
  基層計量人員吧十大類計量稱之為長、熱、力、電……,幾何量計量就是基層計量人員所稱的長度計量,很多書籍和參考資料也都這樣稱呼。
  關于計量和測量,我們可以另外開辟主題來討論。簡單來說,計量器具是我國傳統的稱呼,自從國際上推行現代計量管理模式測量管理體系后,計量與測量越來越緊密,提出了測量設備的概念,測量設備的概念比我國傳統的計量器具概念大得多。如果單獨說計量器具,可以查JJF1001-2011的6.1條,計量器具與測量儀器并列是一回事,測量儀器實際上說的就是測量器具,標準說的測量儀器不僅僅含有測量儀器還應該包含實物量具。
17#
hachi 發表于 2012-12-20 13:36:59 | 只看該作者
回復 16# 規矩灣錦苑


   謝謝回復!
不過您把我的性別搞錯了;)

另外,我不是從事計量行業的專門人員,而是高校機械專業的實驗室人員,所以對計量這一塊不是很熟悉(也就是因此才會到這個論壇來學習),如果有說錯的地方,還請見諒!我查了你推薦的計量標準,很感謝!不知道有沒有關于線紋和端度定義的標準,可以結束我們的爭論呢?

再說一點和此帖無關的話題(抱歉樓主占用了你的地盤):之前我只看到GB/T17163,所以認為(幾何量)測量器具,就是測量儀器和實物量具的總稱。但從JJF1001對實物量具的定義來看,似乎是將實物量具包含在測量器具之內。不知道當這兩個標準有內容不一致的時候,應該以何為準?還請賜教!
18#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-20 15:47:57 | 只看該作者
回復 17# hachi

  呵呵,沒關系,在企業和業務界稱兄道弟習慣了,有時候師姐師妹也常常互稱師兄師弟,女性老師也可以稱師父(傅)的,被稱師母的往往不是自己的老師。你不習慣這樣稱呼,我就在這里向你賠禮道歉了。
  我們之間不存在爭論,只存在討論,不論年齡大小、職位高低、資歷深淺,討論都是平等的,任何關于計量技術方面的意見都可以毫無保留發表,相互學習,相互探討,相互幫助。
  當前有關測量使用的東西的術語分類方法的確是比較混亂,仁者見仁智者見智,正如13樓老師所介紹的信息說的那樣。比較正式的分類方法應該是CNAS的分類方法,和各計量專業的名詞術語標準(比如你提到的GB/T17164)。
  自從計量管理模式發展到測量管理體系的管理模式后,使我國傳統的僅限于計量器具的管理擴展到測量設備的管理,把僅限于計量檢定工作擴展到計量確認工作,把僅限于測量設備的管理擴展到測量過程的管理工作,也就隨即推倒了“計量”和“測量”之間長期存在的兩岸雞犬之聲相聞老死不相往來的“柏林墻”,你的實驗室工作也就是計量工作了,計量器具與測量器具也就不存在差異了。而計量器具與測量儀器在JJF1001-2011《通用計量術語及定義》中相并列,也就表明計量界已經承認計量器具、測量儀器、測量器具都是同一類東西的不同稱呼了。因此測量器具不是測量儀器和實物量具的總稱,測量器具就是測量儀器,實物量具則是測量器具和測量儀器里面再進一步細分的一個種類。
19#
xqbljc 發表于 2012-12-20 18:28:01 | 只看該作者
20#
xqbljc 發表于 2012-12-23 17:11:09 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-12-23 17:15 編輯

轉載自張泰昌的《幾何量檢測1000問》

5什么叫幾何量?有何特點?

表征幾何特性的量稱為幾何量。它包括長度、角度、幾何形狀、相互位置、表面粗糙度等。從物理學觀點看,稱之為幾何量是因為它所體現的量屬于幾何學中的空間位置、形狀和大小。

幾何量有以下特點:

(1)基本性。幾何量的基本參量是長度和角度。許多量如電磁量、能量、光通量、流量、容量等都與幾何量有關。長度單位“米”在國際單位制(SI)單位中被列為第一個基本單位,不少導出單位也都包含長度單位因子,因此導出單位計量基準的準確度,在很大程度上取決于長度計量單位量值的準確度。

(2)多維性。物體的形狀和位置都可以用坐標空間中的若干點來表示。由三個互相垂直的坐標軸構成的坐標空間稱為三維空間。在幾何量中除了使用長度和角度兩個基本參量外,還引入了一些工程參量,如圓度,錐度、粗糙度、漸開線與螺旋線等,這些參量都是多維復合參量。

(3)廣泛性。幾何形體是客觀世界中最廣泛的物質形態,絕大部分的物理量都是以幾何量信息的形式進行定量描述的。

6.幾何量分為幾類?各是什么?

幾何量主要分為長度量和角度量,由于它們衍生出許多復合量,稱之為工程參量。

工程參量可分為通用和專用兩類,通用類如直線度、平面度、圓度、表面粗糙度等,專用類如齒輪漸開線、螺旋線等。

幾何量按其對象來分,包括:

(1) 長度,如端度,軸孔直徑,坐標尺寸,箱體尺寸等;

(2) 角度,如平面角、立體角、圓分度、錐度等;

(3) 表面形狀和位置;

(4) 表面粗糙度;


    (5) 齒輪、螺紋、花鍵及各類加工刀具等各種工程參量。

15.幾何量檢測的范圍是什么?

幾何量檢測范圍,分為以下幾個方面:

(1) 從幾何量參量種類來看,可分為長度、角度、形狀與位置和粗糙度等。長度包括:兩點間的距離、兩平行直線間距離、兩平行直線間距離、兩平行平面間距離、軸徑和孔徑等;角度包括:平面角、立體角、錐度和圓分度等;形狀位置包括:直線度、平面度、圓度、平行度、垂直度;粗糙度包括:輪廓算術平均值偏差、微觀不平度十點高度等。

(2) 從被測的具體對象來說,分為計量器具的檢定,機械零部件、完整機器和儀器以及大型機械的安排、調整與測量。計量器具通常分為標準量具、量儀,如量塊、線紋尺、光波干涉比較儀等;通用量具、量儀,如游標卡尺、千分尺、百分表、光學計等;專用量具、量儀,如水平儀、測齒儀等。機械零部件常見的有軸、螺釘、螺母、絲杠、齒輪等,插齒刀,滾齒刀等刀具,對生產廠來說亦算為零件。對這些零部件幾何參量檢測正是工廠日常檢測工作的重要內容,有些零部件精度要求非常高,如光學儀器中的線紋尺、單嚙儀中標準蝸桿等。完整機器和儀器的檢測是為了保證整整機質量,這種檢測對精密機床和測量儀器尤為重要。

(3) 從幾何量檢測項目來講,分為基準檢定、量具量儀檢定和精密測試。

(4) 按現代計量學來分,幾何量檢測分為端度、線紋、平面、粗糙度和零部件工程參量測量。

16.幾何量檢測的內容有哪些?

幾何量檢測的內容包括長度(端度和線紋)檢測,角度檢測和工程參量(平直度、粗糙度)檢測。具體如下:

(1) 端度檢測。端度檢測是指對某一物體兩平面(如一根棒的兩端面)之間長度檢測,嚴格地說,應該對任意兩點之間或一點到一個平面之間的距離檢測。端度檢測的標準是量塊,工廠一般用量塊檢定游標卡尺等計量器具,用合格的計量器具檢測零件尺寸。

(2) 線紋檢測。線紋檢測是指用線紋尺所進行的測量,亦稱線值檢測,常用線紋尺有竹木尺、皮卷尺、鋼卷尺、線紋米尺、短標尺等。

(3) 角度檢測。測量任意兩直線或兩平面相交組成的角稱為角度測量,常用角度標準器有多面棱體、度盤,檢測計量器具有角度塊,測角儀等。

(4) 平直度檢測。平直度對幾何量檢測而言是相當重要的,因為任何幾何量檢測都要有檢測基面(或點、線),測得的是基面(點線)到另一面(點線)的距離,基面的平直度直接影響測量準確度,平直度檢測常用量儀有刀口尺、水平儀、自準直儀、平品、平面干涉儀等。

(5) 表面粗糙度檢測。粗糙度是指零件經加工后,在表面上留下來的加工痕跡的形狀深淺程度參量。檢測粗糙度的儀器有光切顯微鏡、干涉顯微鏡、輪廓儀等。

(6) 精密測試。對各種機械幾何量的精密測試是幾何量檢測的重要內容,由于被測參量多,技術復雜有稱它為綜合的幾何量檢測,這部分工作在工廠計量室中占有很大比重,如齒輪要檢測齒距、基節、齒厚、齒形等參量。精密測試常用儀器有光學儀、測長儀、工具顯微鏡、測齒儀、三坐標測量機等。




     說明:轉載只是為了供大家參考,不代表自己與其觀點一致。
21#
liuyajun 發表于 2012-12-23 18:14:20 | 只看該作者
回復 6# 規矩灣錦苑


    學習了,以前不怎么理解
22#
浮生若夢 發表于 2012-12-23 19:28:29 | 只看該作者
這么多的高手!每次只是在校準,從沒發現他們的分類
23#
規矩灣錦苑 發表于 2012-12-24 00:19:00 | 只看該作者
回復 20# xqbljc

  感謝老師提供了這個參考資料。張泰昌老師的《幾何量檢測1000問》是幾何量計量工作者的啟蒙學習資料之一,有很高的學習參考價值。
  幾何量計量的分類的確是仁者見仁智者見智,分類方法也很多。以國家標準的形式規定的分類,前面已經說過,當前我知道的主要常用兩個依據,一個是GB/T17164-2008《幾何量測量器具術語 產品術語》,另一個是CNAS-AL07:2011《CNAS 能力驗證領域和頻次表》,其中CNAS-AL07的第4條明確規定幾何量校準領域分為4個“子領域”,即“角度、端度、線紋、工程參量”。
  因此我認為張泰昌老師“16.幾何量檢測的內容有哪些?”把幾何量檢測內容分為“端度、線紋、角度、平直度、粗糙度、精密測試”6種與CNAS有異曲同工之妙。張老師的這個分類2006年出版,早于前述兩個標準,因此我認為CNAS的分類可以說是在這個基礎上的整合,分類方法可稱為“幾何量校準項目按檢測內容可分為:角度、端度、線紋,及張老師其余3類合并為1類的工程參量”。張老師的分類可認為是CNAS分類的原型。至于張老師的“6.幾何量分為幾類?”與“16.幾何量檢測的內容有哪些?”相互有重疊、沖突和遺漏現象,我斗膽建議張老師可以合并為一條問題解答。
24#
xqbljc 發表于 2012-12-24 15:33:33 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-12-24 15:34 編輯

幾何量計量專業分項、分類的事情,自己清楚記得,應該是2年前,國家局就有一個方案草稿,此方案征求意見稿掛靠在質監系統和法定計量技術機構網站上,廣泛的征求意見后,至今也沒有定稿,所以我講“某個專業分項、分類肯定是一個巨大的系統工程,不是信口開河那樣簡單的事情”嗎。
       國家局分項、分類的方案草稿,具體內容不是記得很清楚了,但肯定與CNAS能力驗證頻率表中的分法,相差較大。這些可以查。實際上,自己盡管有自己的觀點和看法,但一直沒有講出什么實質性的東西來,也就是自己希望能夠避免夸夸其談,還是“多了解、多聽取、多思考,再有的放矢談論的好”。在2樓的貼子里,自己僅就從規程制、修訂的情況角度來看,談了那么一點與實際現狀完全相符的意見,結果被樓上某人質疑,大家都可以講話的,不應該出現有人無限話語權,有人除附和外,就不可多說什么了,這不是一個正常的現象。
       某些人愿意夸夸其談,但是了解的事情卻寥寥無幾。大家知道國家局,但可能對國家局了解就不是很多了。所謂的國家局應該是下面這樣一個情況:
         國家局=質監系統+商檢系統(包括檢疫等)
       上述情況應該是加入國際WTO的需要,且僅限國家一級,而省市一級質監與商檢依然是各自為政的兩個部門、兩套班子。上述情況應該是“特色”吧。
        CNAS能力驗證頻率表中將幾何量校準分為4部分,個人感覺不是很合適,起碼對計量事業的飛速發展,甚至突破了傳統的十大計量,以及“穿越”或稱“綜合”的現狀等考慮還是少了那么一點,當然只做為實驗室認可方面的一個“粗線條”分類也不是不可以,但做為幾何量計量專業所有工作均按此頻率表分類的話,將會問題多多的。
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規矩灣錦苑 發表于 2012-12-24 16:47:10 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2012-12-24 16:52 編輯

回復 24# xqbljc

  專業分項、分類肯定是一個巨大的系統工程,不是信口開河那樣簡單的事情,但并不反對每個人各抒己見,把自己的想法說出來,只有廣泛聽取大家的意見,分類才能更科學、更實用。特別是在論壇中,無論地位高低、資歷深淺、年齡大小,大家都有平等的話語權,發表“附和”贊同的意見也好,發表“標新立異”的想法也罷,無論對錯都可以毫無保留地講出來。我對老師2樓的帖子并沒反對老師說話的權力,只不過發表了和老師的不同意見而已,并沒反對老師發表意見,恰恰相反,我很希望看到老師的意見。
  樓主的問題是明確的,卡尺、千分尺、指示表該歸到CNAS規定的“角度、端度、線紋、工程參量”這四類中的哪一類,老師回答“應該歸類到工程參量”,我只是發表了不同看法,我認為歸類到工程參量是錯誤的,應該歸類到端度,難道這也犯了“信口開河”、“夸夸其談”或隨意“附和”的忌了嗎?
  誠然,老師作為幾何量計量的老專家,具有豐富的理論知識和實踐經驗,掌握了大量的國家和行業研發信息,對國家幾何量計量事業也做出了巨大貢獻,我們大家都有目共睹,但也不能就因為這個原因我說了一些與老師的不同意見,就這么不受老師待見吧。
  我認為如果老師稍微查一下CNAS的規定,先不管它規定得對還是錯,告訴量友按人家的規定應歸類到端度。然后再提供13和20樓的信息,發表獨到的看法,這才是正確的解答。這樣既不會讓提問者走彎路,幫助提問者準確解決了工作中的實際問題,同時又幫提問者開闊了思路,開闊了眼界,我相信大家是會發自內心感謝你的。否則按老師你所說歸到工程參量去,能得到CNAS認同嗎,這不是害了樓主嗎?恕我直言,如果一有人提出反對意見,就挖苦諷刺,脾氣不好的人就會對罵反擊,大家都相互挖苦諷刺謾罵,那這一片凈土還能稱為“計量論壇”嗎,干脆叫“吵架擂臺”算了,我深信這也不是老師你所希望的結局吧。
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