X光機(jī)電流問(wèn)題！

各位同任，根據(jù)新規(guī)程，檢測(cè)工作電流用鉗形電流表，而且要加在靠近高壓發(fā)生器的電纜上，但是我這款表夾在在那里總也測(cè)不出數(shù)值，夾持位置（含電流方向）也對(duì)，量程也選對(duì)了，就連廠家也不知道怎么回事，我的電流表是經(jīng)省院檢測(cè)過(guò)的新表，不知道大家在這方面是怎么做的？有沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題？謝謝！

夾陽(yáng)極線纜,一定要注意線纜與鉗口平面垂直,彎曲的線纜部位不要夾.

樓上說(shuō)的條件,我已經(jīng)盡可能的注意到了呀,再說(shuō)廠家工程師也作了,就是測(cè)出只有二、三十mA呀。

直觀感覺(jué)是鉗形電流表選型有問(wèn)題！你選擇的是交流鉗形表，是通過(guò)電磁感應(yīng)原理來(lái)檢測(cè)電流大小，如果被檢測(cè)的不是交流電流，這種表只能檢測(cè)疊加在直流上的交流成分（意思即為純凈直流為零）。
你應(yīng)該選擇交直流二用型鉗形表，這種表在電流標(biāo)志上不僅有表示交流的～符號(hào)，還有表示直流的—符號(hào)。這種鉗形表是通過(guò)霍爾元件感知磁場(chǎng)強(qiáng)弱來(lái)檢測(cè)電流大小。

還要補(bǔ)充一點(diǎn)，X射線輻射源用的是直流高壓！

就X光機(jī)檢定來(lái)說(shuō)，電流這個(gè)指標(biāo)并不重要

雖然不比電壓,但是在透視和造影,以及劑量防護(hù)上也是很有意義的.

我們買的美國(guó)福魯克公司臺(tái)灣的毫安表夾不住陽(yáng)極，嵌口小，無(wú)奈

原帖由 ycg402 于 2007-12-6 13:22 發(fā)表
就X光機(jī)檢定來(lái)說(shuō)，電流這個(gè)指標(biāo)并不重要

現(xiàn)在各地方疾控中心（防疫站）也在根據(jù)衛(wèi)生部的令和一個(gè)推薦性標(biāo)準(zhǔn)（WS/T189-1999《醫(yī)用X射線診斷設(shè)備影像質(zhì)量控制檢測(cè)規(guī)范》）在檢測(cè)X光機(jī)，檢測(cè)項(xiàng)目和我們計(jì)量部門絕大多數(shù)一樣（有輸出重復(fù)性、線性、曝光時(shí)間、照射野、半值層、焦點(diǎn)、有用線束垂直度偏離等），加之衛(wèi)生系統(tǒng)本部門管理力度較大，“醫(yī)用三源”檢定爭(zhēng)議較大，相同項(xiàng)目檢測(cè)對(duì)質(zhì)監(jiān)就比較反感。
根據(jù)這種具體情況，我們適當(dāng)調(diào)整了檢測(cè)項(xiàng)目，重點(diǎn)檢測(cè)電流表、電壓表和定時(shí)器的準(zhǔn)確與否，這幾種肯定是計(jì)量器具，避免了同衛(wèi)生系統(tǒng)和醫(yī)院的正面沖突，也有利于工作的順利開(kāi)展！
歡迎繼續(xù)討論！

福祿克的電流表是要采用介入式的測(cè)量,也就是說(shuō)要打開(kāi)球管的蓋子然后用正負(fù)兩極夾住球管的正負(fù)兩極,測(cè)試的結(jié)果會(huì)很準(zhǔn),因?yàn)檫@是國(guó)外和生廠廠家現(xiàn)行采用的方法. 夾球管陽(yáng)極的方面是非介入式的,誤差可達(dá)到20%以上,但是沒(méi)辦法啦.
要準(zhǔn)確的話要采用介入式的,但怕弄壞機(jī)器.
采用非介入的,只有直流嵌表了,但是誤差比較大.
只能自己選擇了,呵!

這個(gè)問(wèn)題是比較明顯的,競(jìng)爭(zhēng)比較大,我們是質(zhì)監(jiān)系統(tǒng),另一邊是衛(wèi)生系統(tǒng),各地的政府支持不一樣.

有些地方搞得好一點(diǎn),是衛(wèi)生局支持計(jì)量所做, 有些地方是衛(wèi)生局不給計(jì)量做,搞到政府出面讓計(jì)量所不去醫(yī)院做X光機(jī)CT機(jī)的計(jì)量,難說(shuō)!

其實(shí),兩者的重點(diǎn)應(yīng)該區(qū)分開(kāi)來(lái),一邊是疾控,更多的話應(yīng)該是在輻射劑量和污染上,另一邊的計(jì)量,應(yīng)該是量值上,包括劑量和電壓,電流等等.

這是我的理解,請(qǐng)大家交流交流!

新規(guī)程中介紹管電流的測(cè)量方法是非介入式的，
這應(yīng)該有它的道理吧，不然規(guī)程里為何這么寫？
我改天用你說(shuō)的方法再試試~~！~！

原帖由 喬浩 于 2007-12-27 19:09 發(fā)表
新規(guī)程中介紹管電流的測(cè)量方法是非介入式的，
這應(yīng)該有它的道理吧，不然規(guī)程里為何這么寫？
我改天用你說(shuō)的方法再試試~~！~！

你說(shuō)的新的規(guī)程是哪一個(gè)？

就是2004版的那個(gè)新規(guī)程呀

WST189-1999：醫(yī)用X射線診斷設(shè)備影像質(zhì)量控制檢測(cè)規(guī)范

??

計(jì)量的法規(guī)是 JJG744-2004 醫(yī)用診斷X射線輻射源

大家可以比較一下! 疾控和計(jì)量的標(biāo)準(zhǔn)的區(qū)別

按照計(jì)量法的規(guī)定,作為強(qiáng)制檢定的的醫(yī)用計(jì)量?jī)x器,應(yīng)該適用國(guó)家計(jì)量規(guī)程,而不是地方或者部門什么規(guī)程或者規(guī)范,這些只能是在國(guó)家沒(méi)有頒布規(guī)程時(shí)才可以采用.作為部門或者行業(yè)為保證儀器設(shè)備的可靠運(yùn)行而采取的一些質(zhì)量檢測(cè)措施,國(guó)家鼓勵(lì),但是它在法律上是根本也不可能取代國(guó)家對(duì)強(qiáng)檢設(shè)備的檢定工作,它是既有技術(shù)還有法制意義的工作,是任何部門和行業(yè)無(wú)權(quán)阻止的,關(guān)于這些可以在國(guó)家的相關(guān)法律法規(guī)中查到,所以,檢定醫(yī)用X射線診斷輻射源只能依照國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程 JJG744-2004 醫(yī)用診斷X射線輻射源,在這一點(diǎn)上是沒(méi)有任何疑問(wèn)的.

這兩天有時(shí)間, 專門下了JJG744看了一下.  我對(duì)于這個(gè)專業(yè)一竅不通, 但是對(duì)這里用到的電流表卻早有接觸, 多年前有一個(gè)廠家送來(lái)的一個(gè)進(jìn)口的指針式電流表要測(cè)試, 名稱非常奇怪, 叫作-- ampere bottle,  仔細(xì)研究后發(fā)現(xiàn)是一種電流對(duì)時(shí)間積分的裝置, 刻度為mAs. 說(shuō)到這個(gè)參量大家可能就清楚了. 最近幾年這種東西多了起來(lái), 變成數(shù)字式的了, 除了進(jìn)口的, 上海和遼寧等地也有生產(chǎn), 主要用在生產(chǎn)廠和藥監(jiān)及計(jì)量部門, 用途是測(cè)量或調(diào)試球管的曝光電流, 為了校準(zhǔn)這種表, 我還制作了一套電子開(kāi)關(guān)裝置來(lái) 控制電流的持續(xù)時(shí)間, 因?yàn)槲覀兊碾娏鬏敵鰳O其準(zhǔn)確(5720), 而靠手動(dòng)去控制電流的輸出時(shí)間, 準(zhǔn)確度就太低了.
    JJG744推薦一種非介入的方法測(cè)量, 從測(cè)量方法上看應(yīng)該說(shuō)也是可以的, 因?yàn)闇?zhǔn)確度要求比較低. 但是指定的設(shè)備顯然存在很大的問(wèn)題, 因?yàn)槠毓怆娏鞒掷m(xù)時(shí)間比較小, 在持續(xù)的時(shí)間里電流也不是恒定的(實(shí)質(zhì)是電容放電),  用平均值或峰值來(lái)描述曝光量都不是十分精確, 最好是用積分方式,也就是mAs, 但是又沒(méi)有非介入式的mAs表.
    我覺(jué)得這里用的鉗型電流表至少應(yīng)具備峰值(最大值)保持功能, 最好是用有直流功能的電流鉗再加上速度較快的表, 例如FLUKE187 , 189等, 數(shù)據(jù)可能就比較可靠了. 如果想更精確地測(cè)定曝光電流, 可以用電流鉗加高速數(shù)據(jù)采集器來(lái)測(cè)量.

這個(gè)FLUKE非介入的電流表要配合非介入式千伏儀,千伏儀上有曝光時(shí)間!!

具河南計(jì)量院電離輻射所黃所長(zhǎng)和成都中測(cè)院電離輻射所的楊勇的說(shuō)法是,我這種鉗型電流表對(duì)與高頻機(jī)比較適用,對(duì)于一般的工頻機(jī)測(cè)量誤差較大,測(cè)量值偏小,很是郁悶呀,全省用的都是這種呀!

是臺(tái)灣產(chǎn)得嗎？？？？我正在為這個(gè)毫安表從那里買的才能用發(fā)愁呢？？？

現(xiàn)在你們最好先別買這種毫安表,再等等看,這一項(xiàng)可以先不測(cè)試,沒(méi)事的,關(guān)鍵是其他項(xiàng)目,看看全省下一步考核的時(shí)候怎么辦.

我認(rèn)為測(cè)管電流很重要，盡管規(guī)程上沒(méi)在后續(xù)檢測(cè)中要求，但在我們縣級(jí)以下醫(yī)院、鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院，設(shè)置100毫安，實(shí)際只能達(dá)到80毫安，這樣的話，在重復(fù)性、線性等計(jì)算上會(huì)出現(xiàn)很大誤差，可以說(shuō)，電流超差，其他計(jì)算都會(huì)有問(wèn)題，成了一個(gè)死老鼠壞了一鍋粥。舉例說(shuō)明，70千伏、50毫安、0.2秒測(cè)出的值為0.245     70千伏100毫安0.2秒測(cè)出的為0.32  實(shí)際上標(biāo)稱的100毫安實(shí)際只輸出80毫安，如果按100毫安算線性超標(biāo)，按80毫安算不超標(biāo)。我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)該按實(shí)際出的毫安算。如果不測(cè)電流，很會(huì)判線性不合格。

那我們?cè)谟?jì)算中也可以都不按照修正過(guò)的數(shù)字計(jì)算和按照修正過(guò)的數(shù)據(jù)計(jì)算應(yīng)該是一致的,關(guān)鍵是你說(shuō)的100毫安按照修正的,那你50毫安也按照修正過(guò)的計(jì)算么?你看一下按照都修正計(jì)算的和按照沒(méi)有修正過(guò)的是否一致呢?