形位公差討論 ------位置度（一）

回復(fù) 21# GPS


    GPS兄不但對(duì)基礎(chǔ)的東西理解的很好，而且把難懂得東西講解的簡(jiǎn)白明了，佩服

不要搞得太復(fù)雜，三個(gè)都直接用基準(zhǔn)建坐標(biāo)系，輸入孔的理論值，直接測(cè)，在此坐標(biāo)系下可以不選基準(zhǔn)直接評(píng)價(jià)。因?yàn)闇y(cè)得的值三坐標(biāo)機(jī)都保存在機(jī)器坐標(biāo)系下，最后只是在不同坐標(biāo)系里的評(píng)價(jià)。
這可以看作設(shè)計(jì)基準(zhǔn)與加工基準(zhǔn)不同而已，這種情況很多。

回復(fù) 1# yj407


    感謝樓主分享，我一直很困惑，終于明白了!

據(jù)我所知，很我標(biāo)注，軟件是不會(huì)算的

謝謝　規(guī)矩灣錦苑　！
解釋的真清楚！非常感謝！
最近我在三坐標(biāo)使用中，一致碰到這問(wèn)題！（以前忽視了）
規(guī)矩灣錦苑的精彩解釋　　真的讓我茅塞頓開(kāi)！眼前一亮！
確實(shí)　Ａ有作為Ａ的理由！ ＢＣ也是　不可少的！

　　我是反對(duì)在形位誤差測(cè)量中籠統(tǒng)地談“基準(zhǔn)”的。在尺寸測(cè)量時(shí)籠統(tǒng)地談“基準(zhǔn)”一般不會(huì)出差錯(cuò)，在形位誤差測(cè)量中籠統(tǒng)地談“基準(zhǔn)”往往是造成誤判的禍?zhǔn)住Ｒ虼艘欢ㄒ闱宄皽y(cè)量基準(zhǔn)”和“基準(zhǔn)要素”的區(qū)別和作用。
　　測(cè)量基準(zhǔn)是讀數(shù)的參考對(duì)象，原則上測(cè)量基準(zhǔn)可以任意選擇。要說(shuō)有選擇原則，那就是：第一基準(zhǔn)一定是選擇面積最大的，第二基準(zhǔn)一定要選擇長(zhǎng)度最長(zhǎng)的，剩下來(lái)的是第三基準(zhǔn)。如果反其道而行之將出現(xiàn)多次測(cè)量的測(cè)量結(jié)果重復(fù)性極差的情況。也就是說(shuō)測(cè)量基準(zhǔn)選擇順序不對(duì)會(huì)直接影響測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性和重復(fù)性
　　基準(zhǔn)要素是設(shè)計(jì)者對(duì)被測(cè)產(chǎn)品功能要求的體現(xiàn)，不允許隨意選擇，必須按設(shè)計(jì)者指定的幾何要素結(jié)構(gòu)和順序構(gòu)建基準(zhǔn)體系。如果反其道而行之，帶來(lái)的后果將是嚴(yán)重誤判，很可能不合格的產(chǎn)品被判為合格，或者合格的產(chǎn)品被判為不合格。
　　例如圖紙規(guī)定某被測(cè)件上頂面為基準(zhǔn)要素，下底面為被測(cè)要素，要求平行度誤差＜0.01，上頂面長(zhǎng)度100mm，下底面長(zhǎng)度500mm。此時(shí)測(cè)量基準(zhǔn)應(yīng)該選擇500mm的下底面，在100mm的上頂面采點(diǎn)。假設(shè)得到頂面對(duì)底面的平行度0.003mm，這可能會(huì)把不合格的產(chǎn)品誤判為合格產(chǎn)品。因?yàn)閳D紙規(guī)定的基準(zhǔn)要素是上頂面，測(cè)量者完全搞反了。我們應(yīng)該以頂面為基準(zhǔn)計(jì)算底面對(duì)頂面的平行度，因此還應(yīng)該乘以它們的比值500/100=5，得到平行度0.015mm，從而判定產(chǎn)品不合格。那么測(cè)量時(shí)以上頂面建立測(cè)量基準(zhǔn)行嗎？如果以上頂面建立測(cè)量基準(zhǔn)，在下底面上采點(diǎn)測(cè)量，因違反了測(cè)量基準(zhǔn)選擇的原則，測(cè)量結(jié)果將是不準(zhǔn)確的，或者是重復(fù)性很差的（每個(gè)人的每一次測(cè)量測(cè)量結(jié)果將會(huì)各不相同）。
　　再來(lái)看樓主的三個(gè)例子，無(wú)論基準(zhǔn)要素是怎么要求的，根據(jù)測(cè)量基準(zhǔn)的建立原則，顯然都應(yīng)以底面為第一基準(zhǔn)（3點(diǎn)），以長(zhǎng)邊100為第二基準(zhǔn)（2點(diǎn)），以右短邊為第三基準(zhǔn)（1點(diǎn)）。建立測(cè)量基準(zhǔn)體系后，再對(duì)被測(cè)要素采點(diǎn)測(cè)量并讀數(shù)。得到測(cè)量點(diǎn)讀數(shù)后，再分別按圖紙對(duì)基準(zhǔn)要素和位置度誤差要求進(jìn)行分析計(jì)算，判定被測(cè)件是否合格。
　　以樓主第一個(gè)圖為例，基準(zhǔn)要素的要求是由A、B、C和三個(gè)理論正確尺寸20mm、80mm、20mm（標(biāo)注中三個(gè)尺寸均帶框格的解釋）構(gòu)造的基準(zhǔn)體系。具體是兩個(gè)孔的軸心線垂直于底面A，右孔的圓心距B和C均為20mm，左孔圓心距B20mm，距C80mm建立基準(zhǔn)體系（基準(zhǔn)框架），然后評(píng)價(jià)兩個(gè)孔的位置度誤差是否≤Φ0.005mm。
　　以樓主第三個(gè)圖為例，基準(zhǔn)要素的要求是由A、B、C和一個(gè)理論正確尺寸60mm構(gòu)造的基準(zhǔn)體系。具體是兩個(gè)孔軸心線垂直于底面A，右孔圓心距左孔圓心60mm（左圓心標(biāo)注0，右圓心標(biāo)注帶框格60的解釋），兩孔圓心連線與長(zhǎng)邊B平行（連心線標(biāo)注0的解釋），建立基準(zhǔn)體系（基準(zhǔn)框架），右孔圓心距C多遠(yuǎn)并不重要，大致20mm就可以了（80mm沒(méi)有用框格匡住的解釋）。然后評(píng)價(jià)兩個(gè)孔的位置度誤差是否≤Φ0.005mm。
　　圖一和圖三的要求最大區(qū)別在于，圖一中兩個(gè)孔的圓心都距B為20mm，右孔距C為20mm至關(guān)重要，兩個(gè)孔之間的距離60mm大致差不多就行了，無(wú)關(guān)緊要（自由公差）。圖三中兩個(gè)孔的連線與B平行，兩個(gè)孔圓心距為60mm至關(guān)重要，至于右孔距C是否20mm和兩個(gè)孔連心線距B是否20mm都無(wú)關(guān)緊要，大致差不多就行了（自由公差）。
　　樓主的第二個(gè)圖就留給量友們分析吧。

回復(fù) 33# 規(guī)矩灣錦苑


    例如圖紙規(guī)定某被測(cè)件上頂面為基準(zhǔn)要素，下底面為被測(cè)要素，要求平行度誤差＜0.01，上頂面長(zhǎng)度100mm，下底面長(zhǎng)度500mm。此時(shí)測(cè)量基準(zhǔn)應(yīng)該選擇500mm的下底面，在100mm的上頂面采點(diǎn)。假設(shè)得到頂面對(duì)底面的平行度0.003mm，這可能會(huì)把不合格的產(chǎn)品誤判為合格產(chǎn)品。因?yàn)閳D紙規(guī)定的基準(zhǔn)要素是上頂面，測(cè)量者完全搞反了。我們應(yīng)該以頂面為基準(zhǔn)計(jì)算底面對(duì)頂面的平行度，因此還應(yīng)該乘以它們的比值500/100=5，得到平行度0.015mm，從而判定產(chǎn)品不合格。那么測(cè)量時(shí)以上頂面建立測(cè)量基準(zhǔn)行嗎？如果以上頂面建立測(cè)量基準(zhǔn)，在下底面上采點(diǎn)測(cè)量，因違反了測(cè)量基準(zhǔn)選擇的原則，測(cè)量結(jié)果將是不準(zhǔn)確的，或者是重復(fù)性很差的（每個(gè)人的每一次測(cè)量測(cè)量結(jié)果將會(huì)各不相同）。



對(duì)于你這段話，我的理解是：
你認(rèn)為這樣一個(gè)尺寸的測(cè)量方法應(yīng)該是以500底面為基準(zhǔn)要素，以100頂面為被測(cè)要素。測(cè)量出來(lái)的平行度0.003mm再乘以比值5得到0.015mm。
而不應(yīng)該以100頂面為基準(zhǔn)要素，500底面為被測(cè)要素。否則是違反了測(cè)量基準(zhǔn)選擇原則？請(qǐng)問(wèn)這個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)選擇的原則是什么？

我認(rèn)為：應(yīng)該是100頂面為基準(zhǔn)要素，500底面為被測(cè)要素。平行度的評(píng)價(jià)基準(zhǔn)要素應(yīng)該是被無(wú)限延長(zhǎng)的。被測(cè)要素的長(zhǎng)度設(shè)為500，應(yīng)該得到的結(jié)果就是0.015mm。只要是同一測(cè)量位置和相同的評(píng)價(jià)方法下，得到的結(jié)果應(yīng)該是一致的，不存在結(jié)果不準(zhǔn)確或者是穩(wěn)定性差。

回復(fù) 34# hahaer

　　類似的情況你可以試驗(yàn)一下。用較小的表面做測(cè)量基準(zhǔn)去測(cè)量較大表面幾何要素，測(cè)量結(jié)果將是不可靠的，是多變的，重復(fù)性很差。如果這樣，你第一次測(cè)量不合格要求生產(chǎn)人員返工，生產(chǎn)人員可以動(dòng)都不動(dòng)被測(cè)量，然后告訴你他返工了，讓你再測(cè)，你的測(cè)量結(jié)果一定會(huì)比第一次測(cè)量結(jié)果差很多。
　　這就是我說(shuō)的為什么形位誤差測(cè)量時(shí)要嚴(yán)格區(qū)分測(cè)量基準(zhǔn)和基準(zhǔn)要素的原因。
　　如你所說(shuō)，100頂面為基準(zhǔn)要素，500底面為被測(cè)要素，這是設(shè)計(jì)者根據(jù)產(chǎn)品功能要求提出的要求，這是任何人都不能變更的。但是測(cè)量基準(zhǔn)是測(cè)量時(shí)測(cè)量者根據(jù)具體情況具體靈活的，測(cè)量基準(zhǔn)選擇的原則是第一基準(zhǔn)必須是盡可能面積大，第二基準(zhǔn)必須盡可能長(zhǎng)，剩下的作為第三基準(zhǔn)。
　　所以上述案例中因?yàn)?00mm遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于100mm，盡管100mm是基準(zhǔn)要素，500mm是被測(cè)要素，在建立測(cè)量基準(zhǔn)時(shí)仍然必須以500mm建立讀數(shù)的參考對(duì)象（測(cè)量基準(zhǔn)），測(cè)得100mm相對(duì)于500mm的平行度。然后再按照?qǐng)D紙要求以100mm為基準(zhǔn)要素，以500mm為被測(cè)要素評(píng)定被測(cè)要素相對(duì)于基準(zhǔn)要素的平行度誤差。
　　就像樓主的三個(gè)案例，盡管基準(zhǔn)要素各不相同，測(cè)量時(shí)的測(cè)量基準(zhǔn)選擇卻可以完全相同，但是測(cè)得的數(shù)據(jù)則必須按設(shè)計(jì)者圖紙規(guī)定的基準(zhǔn)要素和被測(cè)要素重新進(jìn)行評(píng)定。由于基準(zhǔn)要素的不同，盡管三個(gè)案例的被測(cè)要素是相同的，測(cè)量基準(zhǔn)是相同的，測(cè)得數(shù)據(jù)也可能是相同的，但是評(píng)定的結(jié)果將大相徑庭，合格與否的判定也可能完全相反。

我想補(bǔ)充兩點(diǎn)：
1、在測(cè)量時(shí)，對(duì)于最終的成品檢測(cè)，其測(cè)量基準(zhǔn)必須服從于圖紙的設(shè)計(jì)基準(zhǔn)。如果測(cè)量基準(zhǔn)無(wú)法保證與設(shè)計(jì)基準(zhǔn)一致的話，其測(cè)量基準(zhǔn)也必須與設(shè)計(jì)基準(zhǔn)建立好一定的關(guān)聯(lián)，將其作為間接的設(shè)計(jì)基準(zhǔn)，且要確保兩者之間的形位誤差一定要遠(yuǎn)小于被測(cè)要素的形位公差才行。否則就是一個(gè)錯(cuò)誤的測(cè)量。
2、對(duì)于第二和第三張圖的案例，嚴(yán)格從制圖以及形位公差的標(biāo)注上講，圖紙本身不算錯(cuò)。可是就從設(shè)計(jì)上卻是非常的不合理，也給加工和測(cè)量在帶來(lái)了很大的誤解。
        對(duì)于圖C，標(biāo)注時(shí)完全可以把C基準(zhǔn)取消掉。
        對(duì)于圖B，C基準(zhǔn)也是多余的，且設(shè)計(jì)思路確實(shí)讓人不好理解。
上面這個(gè)圖紙的標(biāo)注經(jīng)是我公司的客戶（是美國(guó)列于世界500強(qiáng)的企業(yè)）給的設(shè)計(jì)圖紙，B圖紙是他們?cè)缙诖蟾?、6年前的圖紙，現(xiàn)在他們給我們的圖紙則規(guī)范多了，特別圖B那種已經(jīng)不怎么會(huì)出現(xiàn)了。

回復(fù) 36# yj407


    我們也遇到過(guò)類似的情況，客戶是500強(qiáng)企業(yè)，但是圖紙實(shí)在是讓我們摸不著頭腦。

回復(fù) 36# yj407

　　如果如余版主所說(shuō)，公司客戶自己把形位誤差要求表達(dá)錯(cuò)了，那就的的確確是圖2和圖3設(shè)計(jì)不合理，甚至是設(shè)計(jì)錯(cuò)誤了。現(xiàn)在拋開(kāi)客戶的設(shè)計(jì)錯(cuò)誤不談，僅就余版主在1樓發(fā)的三個(gè)圖的區(qū)別分析和三個(gè)圖的檢測(cè)方法討論，應(yīng)該說(shuō)這三張圖存在著對(duì)產(chǎn)品使用功能各不相同的形位公差要求，應(yīng)該都是正確的，相互之間是不可替代的，不存在圖2和圖3設(shè)計(jì)不好理解的問(wèn)題。
　　對(duì)于基準(zhǔn)要素A來(lái)說(shuō)，三個(gè)圖的含義是相同的，即被測(cè)要素兩個(gè)孔的軸心線垂直于A。這沒(méi)有什么可討論的，下面重點(diǎn)還是分析基準(zhǔn)要素B和基準(zhǔn)要素C對(duì)產(chǎn)品的不同要求：
　　①如果產(chǎn)品的功能要求是，強(qiáng)調(diào)被測(cè)要素兩個(gè)孔的圓心到基準(zhǔn)要素B的距離必須滿足理論正確尺寸20mm，同時(shí)強(qiáng)調(diào)兩個(gè)孔的圓心到基準(zhǔn)要素C的距離分別滿足理論正確尺寸20mm和80mm，至于兩個(gè)圓心之間的距離不做要求，可以是自由公差。那么圖1就是正確的，圖2和圖3就是錯(cuò)誤的設(shè)計(jì)。
　　②如果產(chǎn)品的功能要求是，強(qiáng)調(diào)兩個(gè)孔的連線與基準(zhǔn)要素C垂直，同時(shí)強(qiáng)調(diào)被測(cè)要素兩個(gè)孔的圓心到基準(zhǔn)要素B的距離是理論正確尺寸20mm，且左孔圓心到左側(cè)面的距離必須滿足理論正確尺寸20mm，兩孔圓心距必須滿足理論正確尺寸60mm，至于右孔到兩個(gè)側(cè)面的距離均不做要求，可以是自由公差。那么圖2就是正確的，不僅圖3是錯(cuò)誤的設(shè)計(jì)，圖1也反而是錯(cuò)誤設(shè)計(jì)了。
　　③如果產(chǎn)品的功能要求是，強(qiáng)調(diào)兩個(gè)孔的圓心連線與基準(zhǔn)要素C垂直，且只強(qiáng)調(diào)被測(cè)要素兩個(gè)孔的圓心距必須保證滿足理論正確尺寸60mm的要求，至于兩個(gè)孔的圓心分別到兩個(gè)側(cè)面的距離都不做要求，均可以是自由公差。那么圖3就是正確的，圖1和圖2就都是錯(cuò)誤的設(shè)計(jì)。
　　至于測(cè)量方法和測(cè)量基準(zhǔn)的建立，由于三張圖的產(chǎn)品機(jī)械結(jié)構(gòu)完全相同，因此也就完全可以相同。所不同的地方就是數(shù)據(jù)處理方法的不同，因?yàn)楸仨氁罁?jù)圖紙規(guī)定的基準(zhǔn)要素構(gòu)成的基準(zhǔn)體系，按上述分析來(lái)評(píng)定被測(cè)要素的位置度誤差。否則就會(huì)造成誤判，把合格的產(chǎn)品判為不合格，或者把不合格的產(chǎn)品判為合格。例如圖2的產(chǎn)品（產(chǎn)品要求為上述②）若按圖1（要求①）的理解判定，往往把不合格產(chǎn)品判為合格品，因?yàn)楹芸赡苈z圓心距，且左右側(cè)面混淆；圖3的產(chǎn)品（產(chǎn)品要求為上述③）若按圖1（要求①）的理解判定，則往往把合格產(chǎn)品判為不合格品，因?yàn)楹芸赡芤驁A心到側(cè)面的距離偏差大而誤判不合格。

基準(zhǔn)認(rèn)同規(guī)矩斑竹的觀點(diǎn)，但有一點(diǎn)卻是有問(wèn)題的。圖上標(biāo)識(shí)的是A|B|C 這個(gè)三基面體系，C基準(zhǔn)是第三基準(zhǔn)，根據(jù)定義，這個(gè)C基準(zhǔn)應(yīng)是在A基準(zhǔn)面上、垂直于B基準(zhǔn)，并通過(guò)實(shí)際C基準(zhǔn)邊的最高點(diǎn)。
   如果設(shè)計(jì)者想要求兩孔連線相對(duì)于C基準(zhǔn)有垂直度要求的話，應(yīng)增加一個(gè)關(guān)于C基準(zhǔn)的一個(gè)復(fù)合位置度，或單獨(dú)標(biāo)注才對(duì)。而用圖2、圖3中標(biāo)注是不能反應(yīng)出C基準(zhǔn)垂直度的。

回復(fù) 39# yj407

有一定道理。
　　但是我們測(cè)量人員一定要十分清楚，圖紙上是不標(biāo)注三基面體系的。圖紙本身通過(guò)主視圖、俯視圖、左視圖、后視圖、右視圖、仰視圖，以及標(biāo)注的尺寸就已經(jīng)明示了坐標(biāo)軸的位置和方向。三基面體系實(shí)際上是指測(cè)量基準(zhǔn)而言的，圖紙上凡是特別注明了A、B、C、D、……基準(zhǔn)符號(hào)的，那一定是形位公差的基準(zhǔn)要素。這些基準(zhǔn)要素可以是點(diǎn)、是線、是面，不一定非要遵循三基面體系原則，它們之間沒(méi)有確定的必須是什么相互關(guān)系，垂直、平行、傾斜、異面、相交等等都是可能的，甚至可以是若干個(gè)“點(diǎn)目標(biāo)”組成一個(gè)基準(zhǔn)，可以用“－”相連表示兩個(gè)或者兩個(gè)以上基準(zhǔn)要素共同組成公共基準(zhǔn)，還可以用若干個(gè)基準(zhǔn)要素加理論正確尺寸共同組成基準(zhǔn)體系（以前稱為“基準(zhǔn)框架”。
　　一摟給出的三個(gè)圖例中基準(zhǔn)符號(hào)A、B、C的標(biāo)注，其目的并不是表達(dá)測(cè)量基準(zhǔn)的三基面體系，而是表達(dá)兩個(gè)被測(cè)要素（孔）的位置度誤差是相對(duì)于什么基準(zhǔn)要素，是位置度誤差的基準(zhǔn)要素，不是測(cè)量基準(zhǔn)的三基面體系的基準(zhǔn)面。圖紙想說(shuō)的話是：圖紙要求的位置度誤差是相對(duì)于由基準(zhǔn)要素A、B、C和理論正確尺寸共同組成的基準(zhǔn)框架而言的。
　　但是從圖紙中的畫(huà)法來(lái)看，基準(zhǔn)要素A、B、C相互之間是兩兩垂直的，這就沒(méi)有必要再?gòu)?qiáng)調(diào)C ⊥ B。在測(cè)量中選擇和建立測(cè)量基準(zhǔn)時(shí)，我們可以利用這種關(guān)系設(shè)法使基準(zhǔn)要素A、B、C組成的空間與測(cè)量基準(zhǔn)的三基面體系相統(tǒng)一。這是測(cè)量人員應(yīng)該關(guān)注的問(wèn)題，設(shè)計(jì)人員并不關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。因此圖紙必須明確標(biāo)注出形位公差的基準(zhǔn)要素，卻不會(huì)明確標(biāo)注出測(cè)量基準(zhǔn)的三基面體系。

剛接觸到三坐標(biāo)，過(guò)來(lái)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

學(xué)習(xí)啊~~~~~~~~

回復(fù) 40# 規(guī)矩灣錦苑


    這篇討論我辦個(gè)月看了3遍了，深受啟發(fā)，我完全同意你對(duì)圖紙意圖的解讀，三個(gè)圖本身都是正確的，各自體現(xiàn)了不同的意圖。但測(cè)量上還有一點(diǎn)不解，為什么3個(gè)圖的坐標(biāo)原點(diǎn)都是ABC呢，圖1我們相同，圖2第一測(cè)量基準(zhǔn)都選擇A但原點(diǎn)應(yīng)該設(shè)在C的對(duì)邊上，圖3的原點(diǎn)因該設(shè)在左邊圓心上，但評(píng)價(jià)位置度時(shí)還是按照?qǐng)D紙要求ABC的順序填進(jìn)基準(zhǔn)。因?yàn)閳D2尺寸和C基準(zhǔn)是沒(méi)有要求的，圖3尺寸X方向與左右兩邊都是沒(méi)有要求的，所以我認(rèn)為原點(diǎn)都選擇在相同的地方的不合適的。我用的是蔡司CONTURA-G2的型號(hào)，不知是否可以這么理解。

回復(fù) 44# guobotao

　　這是因?yàn)闇y(cè)量基準(zhǔn)是測(cè)量人員為了測(cè)量重復(fù)性最好、讀數(shù)最方便的“參照物”，測(cè)量基準(zhǔn)可以任意選擇，評(píng)定基準(zhǔn)（基準(zhǔn)要素）則是設(shè)計(jì)人員的要求，是唯一的，是不容測(cè)量人員選擇的。
　　例如我們要測(cè)量一個(gè)人造衛(wèi)星相對(duì)于北京的飛行軌跡，我們可以選擇地球作為參照物讀數(shù)，可以選擇太陽(yáng)作為讀數(shù)參照物，也可以選擇月球作為讀數(shù)參照物。也就是說(shuō)我們選擇的測(cè)量基準(zhǔn)可以是地球、太陽(yáng)、月球或其它任意一個(gè)參照物，不同的測(cè)量基準(zhǔn)（參照物）測(cè)得的數(shù)據(jù)肯定是不同的。可是評(píng)定基準(zhǔn)卻不可以改變，即測(cè)量結(jié)果應(yīng)該是相對(duì)于地球，地球是基準(zhǔn)要素，無(wú)論參照什么測(cè)量基準(zhǔn)進(jìn)行讀數(shù)，都應(yīng)該通過(guò)數(shù)據(jù)處理轉(zhuǎn)換成以地球?yàn)榛鶞?zhǔn)要素得到的運(yùn)動(dòng)軌跡。
　　樓主提供的三個(gè)圖各自體現(xiàn)了不同的意圖，這是因?yàn)榛鶞?zhǔn)要素不相同所致。但測(cè)量時(shí)，3個(gè)圖的坐標(biāo)原點(diǎn)都是ABC，這是指測(cè)量基準(zhǔn)都用一個(gè)。把人造衛(wèi)星比喻為被測(cè)件，把樓主的三張圖測(cè)量基準(zhǔn)分別比喻為地球、太陽(yáng)、月亮，把人造衛(wèi)星運(yùn)動(dòng)軌跡比喻為形位誤差，地球?yàn)槲覀冞x擇的測(cè)量基準(zhǔn)。因?yàn)槲覀冊(cè)诘厍蛏希缘厍驗(yàn)樽x數(shù)參考對(duì)象對(duì)人造衛(wèi)星進(jìn)行測(cè)量會(huì)更方便，或者更準(zhǔn)確，重復(fù)性更好。不管設(shè)計(jì)者要求的基準(zhǔn)要素是什么，我們均以地球?yàn)闇y(cè)量基準(zhǔn)讀數(shù)，然后再根據(jù)測(cè)得數(shù)據(jù)按圖紙要求的基準(zhǔn)要素進(jìn)行評(píng)定。這就是為什么3個(gè)圖的坐標(biāo)原點(diǎn)都可以選擇同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)（余版主說(shuō)的三基面體系）ABC，用這個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)進(jìn)行測(cè)量重復(fù)性、準(zhǔn)確度最好，也最方便。

回復(fù) 45# 規(guī)矩灣錦苑


    測(cè)量基準(zhǔn)選擇不同，測(cè)量出來(lái)的值是不一樣的。在相同測(cè)量工件上，我們第一原則應(yīng)該是測(cè)量基準(zhǔn)盡量和設(shè)計(jì)基準(zhǔn)一致，圖1剛好測(cè)量基準(zhǔn)和設(shè)計(jì)基準(zhǔn)從合是最好的選擇。從圖2看，我是否可以理解為設(shè)計(jì)者是說(shuō)理論正確尺寸20的基準(zhǔn)是左邊面，對(duì)C基準(zhǔn)有位置要求，但我們把測(cè)量原點(diǎn)選在右邊那是不是增加了測(cè)量的誤差了嗎，左邊面雖然不是一個(gè)位置度的基準(zhǔn)面，但他是理想正確尺寸的基準(zhǔn)面，同時(shí)他也是形成C基準(zhǔn)面的基準(zhǔn)，故我看測(cè)量的原點(diǎn)還是應(yīng)該選在左邊角上，可以排除C基準(zhǔn)對(duì)理想正確尺寸的影響。圖3和圖2有一點(diǎn)點(diǎn)區(qū)別，就是測(cè)量重復(fù)性好壞的問(wèn)題，我沒(méi)有用過(guò)別的牌子的CMM，僅從蔡氏的角度看第一基準(zhǔn)選A ,第2基準(zhǔn)選B，原點(diǎn)設(shè)置在左邊孔上。這樣是最正確的。重復(fù)性可以保證，讀數(shù)也最方便。為什么說(shuō)重復(fù)性可以保證呢，因?yàn)檫@還設(shè)及到另外一個(gè)重要的問(wèn)題，CMM尺寸轉(zhuǎn)換的問(wèn)題，零件只要用程序來(lái)測(cè)量，第一基準(zhǔn)是最關(guān)鍵的，整個(gè)程序的尺寸都是投影到第一基準(zhǔn)上進(jìn)行計(jì)算再生成的，第2基準(zhǔn)確定相互位置關(guān)系，第3基準(zhǔn)蔡氏的是自動(dòng)跟據(jù)第2基準(zhǔn)虛理生成的。所以我說(shuō)重復(fù)性相對(duì)于ABC測(cè)量基準(zhǔn)來(lái)說(shuō)還是可以保證的，且測(cè)量程序更接近設(shè)計(jì)要求。我的理解是影響CMM測(cè)量值生成的主要是第一基準(zhǔn)，他是測(cè)量程序的基礎(chǔ)。第2基準(zhǔn)是決定相互位置關(guān)系，但第2基準(zhǔn)本身的特性是通過(guò)第1基準(zhǔn)生成。不知說(shuō)的對(duì)與否，請(qǐng)賜教！！！

對(duì)于基準(zhǔn)，想說(shuō)幾句：
1。基準(zhǔn)來(lái)源于功能，所以是不容隨意改變的
2。測(cè)量時(shí)的基準(zhǔn)，如果只是為了得到被測(cè)要素，那真是無(wú)所謂，但如果評(píng)定，必須按圖樣上的基準(zhǔn)和要求進(jìn)行評(píng)定

此外，請(qǐng)各位注意，傳統(tǒng)測(cè)量和數(shù)字（坐標(biāo)）測(cè)量之間的差異，許多傳統(tǒng)測(cè)量方法是一種變通

A圖無(wú)誤，B和C都有誤，至少解讀時(shí)與A圖不一樣。

有關(guān)這些，請(qǐng)看ISO1101和ASME　Y14.5。這里特別注意理論正確尺寸的用法和相關(guān)標(biāo)注規(guī)定

回復(fù) 46# guobotao

　　我認(rèn)為47樓說(shuō)法是正確的，基準(zhǔn)（應(yīng)該是基準(zhǔn)要素）來(lái)源于功能，所以是不容隨意改變的，測(cè)量基準(zhǔn)只是為了得到被測(cè)要素的讀數(shù)，選擇誰(shuí)為測(cè)量基準(zhǔn)是無(wú)所謂的，但是為了讀數(shù)的準(zhǔn)確可靠，必須本著第一測(cè)量基準(zhǔn)的面積最大，第二測(cè)量基準(zhǔn)的線段最長(zhǎng)，第三測(cè)量基準(zhǔn)為一個(gè)點(diǎn)的原則來(lái)選擇測(cè)量基準(zhǔn)。
　　舉個(gè)例子：假設(shè)圖紙標(biāo)注某圓柱M軸心線對(duì)另一個(gè)孔A的軸心線平行度要求，圖紙標(biāo)注A是基準(zhǔn)要素，但圓柱面厚度只有20mm左右，端面B是個(gè)圓環(huán)，孔的直徑大于1m。我們可以在圓柱面M上采點(diǎn)建立第一測(cè)量基準(zhǔn)嗎？因?yàn)榭讏A柱面厚度與直徑相比太小，顯然用它作為第一測(cè)量基準(zhǔn)得到的數(shù)據(jù)重復(fù)性會(huì)非常差。此時(shí)我們必須放棄圓柱面A作為測(cè)量基準(zhǔn)，而選擇端面B，在端面B上采點(diǎn)建立平面作為第一測(cè)量基準(zhǔn)，在圓柱面A上采點(diǎn)建立一個(gè)圓，并以圓心O作為第二測(cè)量基準(zhǔn)，再去測(cè)量被測(cè)要素M。
　　在給出平行度誤差最終測(cè)量結(jié)果時(shí)，按47樓所說(shuō)就“必須按圖樣上給定的基準(zhǔn)要素和要求進(jìn)行評(píng)定”了。這個(gè)基準(zhǔn)要素就是過(guò)圓心O而垂直于端面B的直線，被測(cè)要素M擬合的圓柱軸心線對(duì)這條直線的平行度就是測(cè)得的最終測(cè)量結(jié)果。這樣建立的測(cè)量基準(zhǔn)才能夠保證每次測(cè)量的測(cè)量結(jié)果重復(fù)性好。
　　為什么不能用圓柱面A擬合的軸心線作為評(píng)定基準(zhǔn)呢？可以想想，因?yàn)閳A柱面太薄直徑太大，因?yàn)椴牲c(diǎn)時(shí)的微小誤差會(huì)是不是會(huì)造成軸心線的嚴(yán)重偏擺？過(guò)于薄的圓柱面擬合軸心線是不可靠的，但是擬合成圓找到圓心卻是可靠的，利用大面積的端面采點(diǎn)擬合平面也是可靠的，所以以面積最大的端面為第一測(cè)量基準(zhǔn)，把作為基準(zhǔn)要素A的圓柱面反而作為第二測(cè)量基準(zhǔn)，才可以使測(cè)量結(jié)果可靠和重復(fù)性好。
　　至于48樓說(shuō)“A圖無(wú)誤，B和C都有誤，至少解讀時(shí)與A圖不一樣”，我同意“A圖無(wú)誤，B和C解讀時(shí)與A圖不一樣”，但不同意“B和C都有誤”  ，正象該量友在47樓說(shuō)的，其實(shí)“基準(zhǔn)來(lái)源于功能”，使用功能的要求是識(shí)別標(biāo)注正確與否的標(biāo)注。使用功能要求B或者C的標(biāo)注時(shí)，B和C都是正確的，除非功能的要求是A，B和C 才是錯(cuò)誤的。反過(guò)來(lái)，功能的要求是B或者C，那么A的標(biāo)注反而就是錯(cuò)誤的了。

基準(zhǔn)到底是什么的？是用來(lái)定位公差帶的（參見(jiàn)GB/T　17851）。如果光靠A、B、C就能定位了？顯然還不夠，還得靠理論正確尺寸。

參見(jiàn)前面3圖，只有圖a,公差帶的方向和位置是完全、正確定位的，另二圖都不是，所以是有問(wèn)題的。