計量論壇看豐田踏板事件--重大計量事故

問題來了！是體系問題還是管理問題？
豐田幾十年的品牌為何遭遇危機？
日本風格的質量管理到底出現問題了嗎？

豐田這起事件的波及面遠遠超出了汽車行業，因為它不只是一家汽車公司，而是制造優異的典范，它的“精益”技術已經為無數公司仿效。

1.設計問題
2.計量檢測問題
3.什么問題

說說一個計量人對此次事件的看法

豐田汽車中國網站 http://www.toyota.com.cn/

回復 1# 上帝


    質量問題已是不爭的事實，但在問題沒有徹底查清楚之前，很難判斷是哪一方面的問題

據有關可靠消息來源
日本本土生產的豐田車不存在踏板問題

永恒的“精益”只是一種傳說，即使擁有帝國優勢的品牌產品也不可能長盛不衰，這是規律
當然也有可能是一個陰謀，是陷害，呵呵

知道詳細情況的童鞋說一下哈

我還不知道怎么回事，先找找去

永恒的“精益”只是一種傳說，即使擁有帝國優勢的品牌產品也不可能長盛不衰，這是規律
當然也有可能是一個 ...
xccys2004 發表于 2010-2-6 20:18

美國GM一蹶不振
日本豐田召回事件
中國汽車異軍突起
呵呵
幻想

我看質量問題只是個單方面
過于自負更會導致大規模的問題
這才他們在歐洲就得損失18億美元

是設計問題。
“對策是：通過嵌入采用精密切割工藝的鋼制強化墊板，減輕滑動面不必要的摩擦，消除導致加速踏板發生卡滯的阻力。”
設計時沒有充分考慮材料的摩擦問題，所以采用的材料不合適，造成“不必要的摩擦”，而產生卡滯。

我也認為是設計或者生產工藝問題。
日企的質量管理是公認的，比較成熟。他們的計量檢測手段比我國的先進多了，從機加工上就能體現，生產的發動機油耗比國產車的低多了。

技術層面上面技術有問題，生產層面上面生產工藝有問題；不過最重要的還是管理問題。面對日益膨脹的市場，追求利益最大化，但是相關的機制和機構卻不能夠適應這樣的需要，一個變態的組織體系下面必然會出現各種各樣的問題，或許踏板時間只是很多事情中的一個，應該還有其他的問題暴露的。

主要應該是設計問題
說人家的加工工藝什么的說實話比國內強很多
自負也有一點

應該是選材的問題，不過更贊同陰謀論。
曾經有企業讓我測量過踏板連接桿的彎口部位的粗糙度，說明對此還是有工藝要求的。這就表明不是設計問題。

管理問題; 企業老化

應屬于設計缺陷

不是自然學科的技術問題，是管理體制的問題。企業大了，鏈條長了，管理方法不是簡單的加減法。細節之間都是串聯關系，任何一個細節出問題都能讓它這個大廈傾覆。所以我不主張民營企業匆忙之間擴張做大，而是應該只干一道工序，深挖，干好這一道工序。然后橫向聯合，就能搭成一個平臺，一個可以進行國際競爭的平臺。

1.首先是設計問題，沒有好的設計制造不出好產品；
2.零部件可靠性試驗不夠；
3.豐田公司敢于承擔責任。
    據我了解外資的汽車配件體系是一個配件只選擇一個廠家，而不是中國的貨比三家（價低者得，當然質量也最差），主機廠家和配件廠家是一個共榮體，主機廠家也對配件廠絕對信任但有定期檢查。豐田的問題主要在配件廠商的供應質量。
    對于中國的企業豐田汽車的召回借鑒倒不大，國產汽車反正問題成堆，國內消費者要求也不高，出了問題就搞公關，死不承認，價格便宜就行，這就是為什么這幾年吉利、比亞迪、奇瑞汽車銷量大增的原因。
    十幾年前某中國馳名商標（當時的馳名商標很少，全國空調也就幾家）生產的空調內部檢測合格率就低至7%，為什么？配件質量差，貨比三家，成本第一，只采購最便宜的，那肯定是質量最差的了，最差的配件組合在一起能有好的產品嗎？
    我所知早期哈飛賽馬汽車剎車就大批量出問題，引發了很多事故，但沒有一臺召回，國內的汽車質量就這樣。我太太原來開豐田的汽車，聲音小，問題少，開了七八年了除了事故還沒有修過。幾年前買了一輛QQ（主要是因為款式好看），噩運開始了，和以前的車比簡直是毛病成堆，小毛病不斷，而且總修不好，到最后都懶得去修了。用了三年還是換了一輛日系汽車。
    我感覺我們中國的企業應該反省了，以前國內的消費者一部汽車只要能跑，一臺空調只要能制冷就行了，現在市場開放了，有比較了，我們不能只最求眼前利益最大化，而應該看長遠一點。日系企業在人員管理體系、質量管理體系方面都有很多值得我們學習的地方。他們的人員收入是透明的，不會任人唯親，每個員工一入職就有一本手冊，上面有企業守則、晉升路線、員工福利等，每個人都明白自己的發展方向。而且在工作方面會有工間休息，反觀我們國內企業，員工培訓少，沒有目標，福利待遇因人而異，希望員工最到別吃飯上廁所，為老板創造最大效益，人在這種心態和勞動強度下面能生產出好產品嗎?
      反觀我們中國的高速鐵路，武廣、鄭西線才通車幾天就出了這么多問題，我們整個民族是應該好好思考了，我們現在不是盲目自大的時候，再這樣下去我們會亡國的，為什么？
    我們的食品、藥品安全嗎？米是毒米，油是潲水油，前幾年的蘇丹紅到去年的三聚氰胺，蘇丹紅、三聚氰胺這些是工業原料，怎么可能出現在食品里呢？為什么三聚氰胺奶粉今年又再次出現呢？關鍵在于人的道德，這些事情在國外是不可想象的，但在中國出現了，因為國人為了追逐利益不顧一切，有了道德風險是防不勝防的，以后還會出現很多種化工原料在食品里，我們國人的體質能好嗎？
    所以我要為豐田汽車召回喝彩，希望我們的國人能早日覺醒。

回復 18# QAZHL


    同意你的觀點，很中肯很到位。是該反省一下了。

外國百年老店上500強的比比皆是,而中國上世界500強企業全是國家所有的壟斷企業.
舉一國之力才能和別人來爭,確實讓人有點心寒.
中國私有企業追求利潤是擺在第一位的,
長久規劃可能只有幾年的光景,
而在國外別人追求的是幾十年甚至是后代子孫輩的規劃,
中國的企業早就該醒醒了.
比如污染,比如添加劑,比如售后服務......
改的地方多了.

豐田汽車一直作為中國企業的標桿，也出現這種問題，可見我們不僅要以標桿為榜樣，追趕，更要超過標桿，比標桿要做的更好，這樣中國的企業才能長盛不衰。超過日本企業。真正做到國富民強，不受世界上任何國家欺負！

沒有永遠的質量，人不是神，總有犯錯的時候。

不管是設計還是生產，盡管作為一個在質量行業混了10年的同志，還是不相信有100%的質量（不論是手動或機器自動生產），甚至認為這是一種理論上的必然，而且很多時候人為導致了質量事故。

不是不能與時俱進，缺乏科學發展，呵呵！