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[角度/平直度] 關(guān)于合像水平儀檢平板的疑問(wèn)?

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76#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-10 15:50:23 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-11-10 16:31 編輯

回復(fù) 75# xqbljc

  老師可以不認(rèn)我在73樓關(guān)于“簡(jiǎn)單的問(wèn)題沒(méi)有必要復(fù)雜化”的觀點(diǎn),廢棄可以直接讀數(shù)的方法不用而一定要去記正轉(zhuǎn)反轉(zhuǎn),一定要去記轉(zhuǎn)了多少格,我也沒(méi)有辦法,畢竟這是個(gè)人的權(quán)力,況且我也認(rèn)為那種選擇并不是什么錯(cuò)誤,只不過(guò)把簡(jiǎn)單的讀數(shù)問(wèn)題復(fù)雜化了而已。各人就按個(gè)人的讀數(shù)方法吧,論壇的帖子本來(lái)就是相互交流相互討論取長(zhǎng)補(bǔ)短,并不存在誰(shuí)一定要強(qiáng)迫誰(shuí),或者誰(shuí)一定要賣弄個(gè)什么,這里不存在貿(mào)易交換,只存在討論交流。在這里我仍然希望量友們知無(wú)不言言無(wú)不盡,我也會(huì)繼續(xù)本著這個(gè)理念知無(wú)不言言無(wú)不盡,即便是錯(cuò)誤的我也愿意說(shuō)出來(lái)接受量友們的檢驗(yàn)。
  老師也可以不認(rèn)我在74樓關(guān)于累積法統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)的解釋。既然老師讓我解釋,我也就斗膽毫無(wú)保留地做出了74樓的解釋。老師認(rèn)為我的解釋是“把水?dāng)嚋啞保恰皝y七八糟”,這沒(méi)關(guān)系,技術(shù)討論就是這樣各說(shuō)各的理,我倒是非常期望老師把攪渾得水澄清,把亂七八糟的“歪理”理順?lè)凑U?qǐng)老師也解釋一下JJG117-2005的表A.1的 Ai 列每一格數(shù)據(jù)是如何計(jì)算得到,這種累積計(jì)算的道理是什么?
  帖子中老師教導(dǎo)我要多學(xué)點(diǎn),我也的確是本著多學(xué)點(diǎn)的態(tài)度來(lái)到了論壇,并且為了多學(xué)點(diǎn),毫不怕失面子,不管我的看法正確還是錯(cuò)誤,我都愿意毫不掩飾暴露給量友們,與量友們共同討論,我認(rèn)為我這樣做才是達(dá)到多學(xué)點(diǎn)的正確態(tài)度。
  科技問(wèn)題的論證方法,除了理論推導(dǎo)還有實(shí)踐論證,而且實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為水平儀零位的正確性對(duì)平直度和平行度的檢測(cè)毫無(wú)關(guān)系,老師與我截然相反,認(rèn)為關(guān)系特別重大,因此我在73樓好意建議老師做個(gè)試驗(yàn)進(jìn)行驗(yàn)證。其實(shí)重復(fù)進(jìn)行一次合像水平儀的零位調(diào)整至于造成多大的經(jīng)濟(jì)損失呢,為了驗(yàn)證一個(gè)結(jié)論,這點(diǎn)人力資源的耗費(fèi)應(yīng)該是無(wú)足掛齒的。我可以坦率地告訴老師,我是通過(guò)試驗(yàn)驗(yàn)證證明了的,所以我才說(shuō)“如果老師不信”,也可以通過(guò)試驗(yàn)驗(yàn)證,我把我的驗(yàn)證方法也一并告訴了老師。不曾想到會(huì)因一個(gè)小小的、極易實(shí)現(xiàn)的、好意的試驗(yàn)驗(yàn)證建議,惹老師一頓痛批,并上綱上線到“破壞了論壇良好的探討氣氛和氛圍,就應(yīng)該是給論壇抹黑,是論壇的罪人”這種嚴(yán)重的程度。我覺(jué)得技術(shù)討論中最好不要使用這種棍棒。棍棒之下不只會(huì)扼殺學(xué)生的想象力和創(chuàng)造力,不一定會(huì)培養(yǎng)出好學(xué)生,同時(shí)在和對(duì)手辯論中也不一定會(huì)把對(duì)手嚇倒。
77#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-10 16:34:42 | 只看該作者
回復(fù) 76# 規(guī)矩灣錦苑


    規(guī)版主,沒(méi)用的廢話還是少說(shuō)的好,我在75樓已經(jīng)叫板了,不能像個(gè)男人那樣接一下嗎?這對(duì)多才多藝的人來(lái)講,對(duì)有那么多“法”術(shù)的規(guī)版主來(lái)說(shuō),應(yīng)該就是小兒科事一樁吧。我再等三天時(shí)間,不接的話,我只好拜拜了,你自己去高談闊論吧。
78#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-10 17:17:46 | 只看該作者
  回到討論的主題。在平直度檢測(cè)中,為什么水平儀零位正確性好壞對(duì)檢測(cè)結(jié)果沒(méi)有任何影響,我的看法是:
  平直度檢測(cè)是檢測(cè)被測(cè)表面各受檢點(diǎn)相互之間的高度差,以最大高度差為最小時(shí)的那個(gè)高度差作為被測(cè)表面平直度誤差。
  使用橋板和小角度測(cè)量?jī)x(水平儀、準(zhǔn)直儀等)采取節(jié)距法檢測(cè)是常見(jiàn)的平直度檢測(cè)方法之一。節(jié)距法是通過(guò)檢測(cè)相鄰兩個(gè)受檢點(diǎn)的高度差,通過(guò)數(shù)據(jù)處理求得被測(cè)表面平直度誤差的方法。橋板兩個(gè)支撐點(diǎn)底面與受檢點(diǎn)相接觸,模擬了相鄰兩個(gè)受檢點(diǎn)。檢測(cè)過(guò)程的每一次讀數(shù),讀取的是某受檢點(diǎn)相對(duì)于與其相鄰的前一個(gè)受檢點(diǎn)的高度差。由于每個(gè)受檢點(diǎn)均相對(duì)于與其相鄰的前一個(gè)受檢點(diǎn)的高度讀數(shù),讀數(shù)的參考對(duì)象在測(cè)量過(guò)程中不停地變化著,因此,節(jié)距法讀得的數(shù)據(jù)首要工作是統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn),讀數(shù)值的累積是把各受檢點(diǎn)讀數(shù)統(tǒng)一到同一個(gè)起始點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)的最為簡(jiǎn)便易行的方法。
  如果使用的水平儀零位不正確,設(shè)偏差為Δ,則每一個(gè)受檢點(diǎn)的值都會(huì)差Δ。當(dāng)計(jì)算兩相鄰受檢點(diǎn)高度差時(shí),因?yàn)橄鄿p的關(guān)系,兩個(gè)相同的Δ將因相減被約掉,因此水平儀零值誤差Δ不會(huì)被帶入最終的平直度檢測(cè)結(jié)果。同時(shí)上述推理也說(shuō)明了節(jié)距法檢測(cè)平直度無(wú)論如何也離不開(kāi)讀數(shù)值的累積。
  以上是我的理論推理,并且用實(shí)驗(yàn)進(jìn)行了驗(yàn)證,水平儀的零值誤差大小的確是不影響平直度檢測(cè)的準(zhǔn)確可靠性。
  既然老師認(rèn)為平直度檢測(cè)中水平儀零位正確性至關(guān)重要,我殷切希望老師也把您的理論根據(jù)詳細(xì)講出來(lái)。僅僅說(shuō)我的觀點(diǎn)不對(duì),卻不指出為什么不對(duì),不給出正確的觀點(diǎn)和正確觀點(diǎn)的理論根據(jù),我當(dāng)然是不可能改變觀點(diǎn)的。同時(shí)我也盼望老師詳細(xì)解釋一下JJG117-2005的表A.1的 Ai 列中每格數(shù)據(jù)是如何計(jì)算得到,以及為什么要累積計(jì)算的道理。
79#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-10 22:35:27 | 只看該作者
回復(fù) 77# xqbljc

  對(duì)于老師的“叫板”,學(xué)生斗膽也不敢接招,學(xué)生對(duì)老師的叫板是無(wú)論如何不能接招的。再說(shuō)了,論壇是學(xué)習(xí)、討論、交流的地方,不是非要爭(zhēng)個(gè)輸贏的地方,我也不是唯一的注冊(cè)會(huì)員,即便我有事幾天不能回復(fù)也不至于使老師和量友們拜拜呀。另外我也不知道老師所說(shuō)的“平直度檢測(cè)中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式”指的是哪一個(gè)公式,因此,“從數(shù)學(xué)的角度推導(dǎo)一下”就更加茫然。老師說(shuō)“已在前面的許多貼子里從數(shù)學(xué)的角度較詳細(xì)談起過(guò)”,我找遍了也沒(méi)有找到。也許是學(xué)生找得不夠仔細(xì),我期待著老師明示“唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式”是指哪個(gè)公式,然后才能按老師的要求試著從數(shù)學(xué)的角度推導(dǎo)一下。
  現(xiàn)在學(xué)生只能誠(chéng)惶誠(chéng)恐地向老師匯報(bào)我對(duì)直線度誤差測(cè)量中所謂“兩端點(diǎn)連線”的看法,以期得到老師指教,同時(shí)也想請(qǐng)各位從事平直度檢測(cè)和對(duì)本主題感興趣的量友們共同討論,如有不妥,請(qǐng)指正。我的看法如下:
  所謂“兩端點(diǎn)連線法”并不是直線度誤差的“檢測(cè)方法”而是直線度誤差的“評(píng)定方法”。測(cè)量直線度誤差的第一步就是檢測(cè),檢測(cè)目的是采集各受檢點(diǎn)的數(shù)據(jù)。直線度誤差檢測(cè)方法有很多,節(jié)距法只是其檢測(cè)方法之一。在確認(rèn)數(shù)據(jù)均來(lái)自同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)的基礎(chǔ)上,才能按顧客或技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)給定的“評(píng)定方法”對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行評(píng)定,從而得出被測(cè)實(shí)際要素的平直度誤差值。
  直線度誤差的“評(píng)定方法”有最小包容區(qū)域法、最小二乘法、兩端點(diǎn)連線法等,其中以符合最小包容原則(最小包容區(qū)域法)評(píng)定出來(lái)的誤差值是真正符合直線度定義的誤差值。“兩端點(diǎn)連線法”是直線度誤差“評(píng)定方法”的一種,其評(píng)定結(jié)果并不是符合直線度誤差定義的值,但因其簡(jiǎn)單易行,且評(píng)定結(jié)果接近于符合定義的誤差值,因此被廣泛采用。
  兩端點(diǎn)連線評(píng)定直線度誤差的方法非常簡(jiǎn)單,如果起始點(diǎn)序號(hào)為0,受檢點(diǎn)序號(hào)依次為1、2、3、……、n,末尾受檢點(diǎn)序號(hào)為n。假設(shè)都是在同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)獲得的測(cè)量數(shù)據(jù)時(shí),首尾兩端點(diǎn)測(cè)得值分別是Z0和Zn,則欲使兩端點(diǎn)相等,只需解方程Z0+0X=Zn+nX,求得X,各受檢點(diǎn)的讀數(shù)值Zi 分別加上其序號(hào)乘以X,就是兩端點(diǎn)連線為理想直線下的高度差。其中最大與最小值之差就是用兩端點(diǎn)連線法評(píng)定出來(lái)的直線度誤差。用數(shù)學(xué)公式表述如下:
  各受檢點(diǎn)相對(duì)于兩端點(diǎn)連線的高度差:Zi′=Zi+i·(Z0-Zn)/n
  被測(cè)實(shí)際要素直線度誤差值: f=max{Zi′}-min{Zi′}
  注:
  1.式中 i 是受檢點(diǎn)序號(hào);Z0、Zi、Zn分別是第0、i、n點(diǎn)在統(tǒng)一了測(cè)量基準(zhǔn)后的測(cè)得值;Zi′是第i點(diǎn)到兩端點(diǎn)連線的高度差;f為以兩端點(diǎn)連線為評(píng)定基準(zhǔn)的直線度誤差值。
  2.(Z0-Zn)/n 就是解方程Z0+0X=Zn+nX,求得的單位增量X。
  3.f=max{Zi′}-min{Zi′}表示各受檢點(diǎn)相對(duì)于兩端點(diǎn)連線的高度差最大值與最小值之差為直線度誤差。
80#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-11 16:14:34 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-11-11 16:22 編輯

平直度檢測(cè)中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式就是規(guī)程中的公式(8),只不過(guò)此公式(8)中儀器讀數(shù)ai其單位為μm,而未經(jīng)換算的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式中儀器讀數(shù)ai是用θi角度值表示的。我一直非常欣賞在http://www.bkd208.com/thread-27772-1-1.html版塊深圳漁民在5樓的帖子,此貼對(duì)如何真正理解平直度檢測(cè)中的所謂難題,數(shù)據(jù)處理部分應(yīng)該在對(duì)原理及計(jì)算公式真正理解的基礎(chǔ)上,其應(yīng)該還是很簡(jiǎn)單的一件事,所以我在7樓對(duì)5樓的評(píng)價(jià)是,“高手是對(duì)規(guī)程、對(duì)測(cè)量原理、對(duì)兩端點(diǎn)連線評(píng)定方法和對(duì)對(duì)角線評(píng)定方法的理解,而不是對(duì)規(guī)程的死記硬背”。我在75樓及77樓的“叫板”,就是像深圳漁民談到的那樣,“權(quán)當(dāng)是做個(gè)游戲”,讓無(wú)所不能的規(guī)版主將平直度檢測(cè)中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式從數(shù)學(xué)的角度推導(dǎo)一下(包括直觀的數(shù)形結(jié)合),而不要只是搞那些神乎其神的變形金剛式的數(shù)據(jù)處理,那些簡(jiǎn)單的加減乘除,除了滿足一下自己的虛榮心外,對(duì)個(gè)人計(jì)量技術(shù)提高不會(huì)有任何一點(diǎn)點(diǎn)幫助的。
     平直度檢測(cè)中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式,我看到的此方面的資料應(yīng)該講有,但非常少,許多人滿足于只知其然,但不知其所以然(包括規(guī)版主),所以我在國(guó)家局某次宣貫會(huì)上,對(duì)這一規(guī)程中,但也可為規(guī)程外的公式給出了數(shù)學(xué)角度的推導(dǎo),應(yīng)該講反響還是不錯(cuò)的,起碼講,起到了拋磚引玉的效果。我們?cè)倩剡^(guò)頭來(lái)看一下規(guī)版主對(duì)“兩端點(diǎn)連線的看法”,那些非常“茫然且不知所措”的文字描述,以及大家皆知的幾個(gè)公式,有自己的新意及數(shù)學(xué)角度的推導(dǎo)及理解嗎?!完全就是復(fù)制+粘貼吧,我不想再評(píng)價(jià)什么了,夸夸其談且口無(wú)遮攔的規(guī)版主應(yīng)該有所慚愧。

    什么也無(wú)需多講了,依舊將75樓和77樓叫板的帖子粘貼在下面,但從現(xiàn)在起,還余下2天的時(shí)間:
    規(guī)版主,沒(méi)用的廢話還是少說(shuō)的好,我在75樓已經(jīng)叫板了,不能像個(gè)男人那樣接一下嗎?這對(duì)多才多藝的人來(lái)講,對(duì)有那么多“法”術(shù)的規(guī)版主來(lái)說(shuō),應(yīng)該就是小兒科事一樁吧。我再等三天時(shí)間,不接的話,我只好拜拜了,你自己去高談闊論吧。
81#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-12 02:15:31 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-11-12 02:33 編輯

  原來(lái)老師是在說(shuō)2005版的平板檢定規(guī)程的公式(8),其實(shí)公式(8)的來(lái)源并不復(fù)雜。現(xiàn)把公式(8)抄錄如下:
  當(dāng)用角度測(cè)量?jī)x器獲得各被測(cè)截面上各測(cè)量點(diǎn)的讀數(shù)(線值),可用式(8)求出各截面上各測(cè)量點(diǎn)對(duì)兩端點(diǎn)連線的偏差。
  
  第一個(gè)∑ai其實(shí)就是我79樓說(shuō)的Zi,是采用累積的方法,把各受檢點(diǎn) i 的讀數(shù)值從第1點(diǎn)累積到第 i 點(diǎn),統(tǒng)一到同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)(起始點(diǎn))上去。
  第二個(gè)∑ai就是我79樓說(shuō)的Zn,是從第1點(diǎn)累積到最后一點(diǎn)n,是最后一點(diǎn)統(tǒng)一到測(cè)量基準(zhǔn)a1后的讀數(shù)值。
  因?yàn)樵O(shè)定了起始點(diǎn)a1=0,這個(gè)累積到n的∑ai值(即Zn)除以點(diǎn)數(shù)n就是我說(shuō)的解方程Z0+0X=Zn+nX,求得的X,X=(Z0-Zn)/n=-Zn/n。X再乘以各受檢點(diǎn)序號(hào) i 是-(i/n)Zn,這就是公式8的最后一項(xiàng),也就是各受檢點(diǎn)按兩端點(diǎn)連線評(píng)定時(shí)的增量δi。即δi=-(i/n)Zn。
  統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)后每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)值加上其增量,就是各受檢點(diǎn)相對(duì)于兩端點(diǎn)連線的高度,即公式(8)的Δi就是我79樓說(shuō)的Zi′,Δi=Zi+δi=Zi+(-i/n)Zn=Zi-(i/n)Zn,這就是公式(8)。
  也請(qǐng)老師關(guān)注一下公式(8)下面的說(shuō)明“式中:ai— 儀器在各測(cè)量點(diǎn)的讀數(shù),μm。”儀器讀數(shù)并不是格數(shù),在公式(8)的第一句話也說(shuō)明了在“角度儀器”上的讀數(shù)值(即標(biāo)準(zhǔn)所說(shuō)讀數(shù)線值)是高度值而非角度。之所以測(cè)量者可以直接從水平儀或者自準(zhǔn)直儀上讀得高度值。正因?yàn)槲乙郧八f(shuō)的橋板與小角度測(cè)量?jī)x已經(jīng)組合成一個(gè)新的測(cè)量系統(tǒng),這個(gè)測(cè)量系統(tǒng)的分度值已經(jīng)不是角度值而是高度值的原因,即新測(cè)量系統(tǒng)的分度值是β=τ·L。當(dāng)τ=0.01mm/m,L=100mm時(shí),β=0.01×100=1(μm),就用不著讀格數(shù)算角度,再算線性值了。如果角度儀器分度值是角度秒,則按1″=0.005mm/m計(jì)算代入β=τ·L,從而也說(shuō)明了規(guī)程的公式(6)和(7)其實(shí)是一個(gè)公式的兩種表達(dá),關(guān)鍵就是看角度儀器的角度計(jì)量單位是mm/m還是角度秒(″)。
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xqbljc 發(fā)表于 2012-11-12 19:06:07 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-11-12 19:09 編輯

經(jīng)常在論壇平直度檢測(cè)版塊大談什么測(cè)量原理、測(cè)量基準(zhǔn)、數(shù)據(jù)處理及這法那法的規(guī)版主,竟然對(duì)以“節(jié)距法”進(jìn)行的平直度測(cè)量中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式如此的不熟悉,以至于當(dāng)?shù)弥褪?005版的平板檢定規(guī)程的公式(8)時(shí),表現(xiàn)出非常的驚訝,我也因此感到十二萬(wàn)分的驚訝。對(duì)唯一性的東西都不清楚,竟然能在論壇平直度檢測(cè)版塊高談闊論、癡人亂語(yǔ)的混了這么多年,不靠那些以其昏昏使人昭昭的無(wú)知歪理、窮顯擺如何能混下這么多年呢?且一絲羞愧之心都沒(méi)有,皮厚實(shí)了些吧?!
    小角度測(cè)量的基礎(chǔ)性知識(shí)的淺薄及死要面子活受罪的扭曲心態(tài),逼迫規(guī)版主至今仍然說(shuō)出“其實(shí)公式(8)的來(lái)源并不復(fù)雜”這樣讓人不齒的話語(yǔ),簡(jiǎn)單的東西你倒是接受叫板,把其真正來(lái)源給以數(shù)學(xué)角度的推導(dǎo)啊(包括直觀的數(shù)形結(jié)合)?你除了抄錄+復(fù)制+粘貼+胡言亂語(yǔ),這些字面上淺薄的就事論事,以及鸚鵡學(xué)舌般的一知半解,有那一點(diǎn)是你自己的東西?有那一點(diǎn)是把規(guī)程外的東西也有所掌握并給以應(yīng)用呢?又有那一點(diǎn)是給以數(shù)學(xué)角度的推導(dǎo)啊(包括直觀的數(shù)形結(jié)合)?只知其然,但不知其所以然的實(shí)質(zhì)確實(shí)害了規(guī)版主,但你萬(wàn)不該以自己的無(wú)知、淺薄來(lái)忽悠并誤導(dǎo)論壇廣大量友啊?!這不明擺著就是害己害人嗎! 
    即使規(guī)版主陷入非常尷尬的境地,也沒(méi)人想去落井下石,為了幫助規(guī)版主能夠懂得知識(shí)的學(xué)習(xí)來(lái)不得半點(diǎn)虛假的道理,同時(shí)對(duì)兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式的數(shù)學(xué)角度推導(dǎo)(包括直觀的數(shù)形結(jié)合)能有所啟發(fā)式的了解,我摘錄自己在其它版塊21樓對(duì)數(shù)學(xué)角度推導(dǎo)兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式的一段文字描述給你,以幫助你能夠自知之明的懂得,這些基礎(chǔ)性的東西不是那么高深,但也不是你狂言的那樣“來(lái)源并不復(fù)雜”。
    下面是我在其它版塊21樓帖子的一段文字描述:【平直度的測(cè)量、數(shù)據(jù)處理(包括近似和準(zhǔn)確的評(píng)定),其最基礎(chǔ)性的東西實(shí)際上就是兩端點(diǎn)連線公式(此處不方便用數(shù)學(xué)公式描述),此公式實(shí)際上就是“理論上其測(cè)量原理的建立就是在跨距趨于零的時(shí)候,被測(cè)截面的直線度誤差曲線應(yīng)該是無(wú)數(shù)個(gè)曲邊梯形面積由被測(cè)截面末點(diǎn)到起點(diǎn)的定積分”。當(dāng)然這個(gè)兩端點(diǎn)連線公式是用初等數(shù)學(xué)近似的描述不可能存在的跨距為零的積分公式。談這些的目的還是一個(gè):當(dāng)原理性的東西講明白了,其它就好理解,也好溝通了。
    規(guī)版主包括其他某些量友,或許會(huì)有我知道兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式,也基本能說(shuō)清楚它的數(shù)理含義,有必要一定懂得它的來(lái)由,并對(duì)此公式給以數(shù)學(xué)角度推導(dǎo)(包括直觀的數(shù)形結(jié)合)嗎?根據(jù)自己多年的實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn),確實(shí)非常有必要,在過(guò)去我的帖子也講過(guò),規(guī)程只是很薄的一本小冊(cè)子,其后面的東西才是很厚的一本教科書。只有對(duì)此公式用自己掌握的數(shù)學(xué)知識(shí)給以推導(dǎo),在推導(dǎo)的過(guò)程中,才會(huì)了解并懂得:使用小角度測(cè)量?jī)x器,以“節(jié)距法”進(jìn)行的平直度測(cè)量原理,小角度測(cè)量中實(shí)質(zhì)是傾角而非什么高度差的測(cè)量,測(cè)量基準(zhǔn)是不可能為某些所謂的點(diǎn)且不斷變化的。近似計(jì)算tgθ=θ及近似值所謂高度差的來(lái)由,近似評(píng)定與準(zhǔn)確評(píng)定的區(qū)別,近似評(píng)定與準(zhǔn)確評(píng)定基準(zhǔn)位置是如何確立的,數(shù)據(jù)處理中所有公式的來(lái)源都是基于兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式為基礎(chǔ)及變形等等。既然對(duì)兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式給以數(shù)學(xué)角度推導(dǎo)(包括直觀的數(shù)形結(jié)合),可以講應(yīng)該是平直度檢測(cè)人員的基本功,也會(huì)讓從事該項(xiàng)檢測(cè)工作的同志,在知其然,并也知其所以然的清晰狀態(tài)下工作,且從此不會(huì)再受那些不靠譜的瞎忽悠,我們何樂(lè)而不為呢!

     什么也無(wú)需也不想多講了,依舊將75樓、77樓和80樓(包括現(xiàn)在)叫板的帖子粘貼在下面,但從現(xiàn)在起,還余下1天的時(shí)間:
規(guī)版主,沒(méi)用的廢話還是少說(shuō)的好,我在75樓已經(jīng)叫板了,不能像個(gè)男人那樣接一下嗎?這對(duì)多才多藝的人來(lái)講,對(duì)有那么多“法”術(shù)的規(guī)版主來(lái)說(shuō),應(yīng)該就是小兒科事一樁吧。我再等三天時(shí)間,不接的話,我只好拜拜了,你自己去高談闊論吧。
83#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-12 20:51:01 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-11-12 22:00 編輯

回復(fù) 82# xqbljc

呵呵,簡(jiǎn)單的直線度節(jié)距法檢測(cè)問(wèn)題有必要搬出“定積分”這種高等數(shù)學(xué)知識(shí)嗎?初等數(shù)學(xué)的加減乘除運(yùn)算足矣。前面我對(duì)公式(8)的來(lái)源推導(dǎo)其實(shí)已經(jīng)說(shuō)的非常清楚了,如果還需要再詳細(xì)一點(diǎn),那我就再說(shuō)一遍說(shuō)吧。

眾所周知,累積法是統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)最簡(jiǎn)捷的方法。我以前做過(guò)一個(gè)比喻:王府井地面相對(duì)于海平面高度H1,北海水面相對(duì)于王府井地面高度H2,瓊?cè)A島白塔塔基相對(duì)于北海水面高度H3,白塔塔尖相對(duì)于塔基高度H4,若統(tǒng)一到同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)海平面后,則塔基相對(duì)于海平面高度必然是0+H1+H2+H3的累積,塔尖相對(duì)于海平面的高度必然是所有高度的累積0+H1+H2+H3+H4。

節(jié)距法檢測(cè)直線度誤差也就是這個(gè)道理,儀器上讀取的每一個(gè)受檢點(diǎn)的高度都是相對(duì)于(與其相鄰的)前一個(gè)受檢點(diǎn)的高度,因此各受檢點(diǎn)相對(duì)于同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)(起始點(diǎn))的高度必然離不開(kāi)累積法。因?yàn)樘硬恢С謹(jǐn)?shù)學(xué)公式,為了說(shuō)明問(wèn)題方便,現(xiàn)對(duì)公式(8)進(jìn)行改寫:

按檢定規(guī)程的設(shè)置設(shè)受檢點(diǎn)序號(hào)為:1、2、3、……、n;各受檢點(diǎn)讀數(shù)為a1、a2、……、ai、……an;統(tǒng)一到起始點(diǎn)(a1)為測(cè)量基準(zhǔn)后,各點(diǎn)相對(duì)于a1點(diǎn)高度為:

Zi=a1+a2+……+ai=

  Zn=a1+a2+……+an=

公式(8)即可改寫為:Δi=Zi-(i/n)Zn。

簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的證明只需要兩三步即可,沒(méi)有必要搬出定積分的高等數(shù)學(xué)知識(shí),在此我要效仿老師故事中的“小人物”大喝一聲“簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的直線度節(jié)距法檢測(cè)是有限個(gè)受檢點(diǎn),何來(lái)定積分啊!”。已知和求證就不用廢筆墨了吧,下面就按三步進(jìn)行推導(dǎo)和論證:

第一步:設(shè)通過(guò)坐標(biāo)轉(zhuǎn)換找到作為評(píng)定基準(zhǔn)的兩端點(diǎn)連線,若單位轉(zhuǎn)換量為δ,坐標(biāo)轉(zhuǎn)換后各受檢點(diǎn)高度值為Zi′,則Zi′=Zi+i·δ……①。

第二步:坐標(biāo)轉(zhuǎn)換后兩端點(diǎn)(序號(hào)1和序號(hào)n)高度滿足Z1′=Zn′,故Z1+1·δ=Zn+n·δ,解之得δ=(Z1-Zn)/(n-1)=-Zn/(n-1)……②。(注:因Z1=0)

第三步:②代入①得Zi′=Zi+i·[-Zn/(n-1)]=Zi-[i/(n-1)]Zn……③

公式③與往上數(shù)5行的平板規(guī)程的公式(8)相比較可知,就是規(guī)程的公式(8),因此到此為止證明結(jié)束。但遺憾的是存在差異,其差異就在分母上的n與(n-1)。在這里要非常感謝老師的“叫板”,讓我又發(fā)現(xiàn)了在平板檢定規(guī)程公式(8)中存在了N多年的一處錯(cuò)誤。

公式(8)錯(cuò)誤地使用了n,究其原因,我認(rèn)為是沒(méi)有分清楚那個(gè)n是代表受檢點(diǎn)數(shù)還是代表分段數(shù)(或讀數(shù)次數(shù))。我們假設(shè)把被測(cè)實(shí)際線分成4等分,測(cè)量時(shí)讀了4次數(shù),則實(shí)際受檢點(diǎn)數(shù)是5個(gè)。設(shè)起始點(diǎn)序號(hào)為0,則受檢點(diǎn)序號(hào)分別是0、1、2、3、4,此時(shí)n=4代表了分段數(shù)或讀數(shù)次數(shù),受檢點(diǎn)個(gè)數(shù)雖然仍然是5個(gè),但應(yīng)該是n+1。在這種情況下公式(8)的兩個(gè)累積符號(hào)∑的下方應(yīng)改為 i 從0而不是從1開(kāi)始累積,最后一項(xiàng)的分母用n才能是正確的。但非常遺憾,規(guī)程公式(8)設(shè)定的起始點(diǎn)序號(hào)卻是1,各受檢點(diǎn)序號(hào)分別為1、2、3、4、5,n=5就代表受檢點(diǎn)個(gè)數(shù),在這個(gè)前提條件下,公式(8)最后一項(xiàng)的分母理應(yīng)用(n-1),用n當(dāng)然就錯(cuò)了,這一錯(cuò)就是幾十年。

84#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-12 22:15:21 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2012-11-12 22:24 編輯

回復(fù) 83# 規(guī)矩灣錦苑


   

無(wú)知的規(guī)版主真能忽悠,“簡(jiǎn)單的直線度節(jié)距法檢測(cè)問(wèn)題有必要搬出“定積分”這種高等數(shù)學(xué)知識(shí)嗎?”的疑問(wèn),反應(yīng)的是知識(shí)面的淺薄及狂妄,你難道沒(méi)看清楚是相對(duì)被測(cè)截面的誤差曲線而非其誤差折線來(lái)講的嗎?連續(xù)且非常規(guī)曲線函數(shù)式子能用“初等數(shù)學(xué)的加減乘除運(yùn)算”來(lái)給以描述嗎?!測(cè)量原理性的東西必須有足夠且嚴(yán)密的數(shù)學(xué)推導(dǎo)做理論根據(jù),這些你是真不懂?還是裝睡賣傻,不想再多說(shuō)什么了,你確實(shí)不配!!!

過(guò)去,你對(duì)使用小角度測(cè)量?jī)x器,以“節(jié)距法”進(jìn)行的平直度測(cè)量中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式的所謂“抄襲式”的解釋(非推導(dǎo)或什么論證),實(shí)際上就是抄錄+復(fù)制+粘貼+胡言亂語(yǔ),給人的第一感覺(jué)就是無(wú)知+淺薄+狂妄+膽大才疏,不要“再說(shuō)一遍了”。你的表演已經(jīng)夠充分且拙劣了,我完全料定,你不可能再有任何高深或新的東西來(lái)展現(xiàn)自己蠢的一方面,只會(huì)越描越黑吧!

假惺惺的感謝我的“叫板”,能掩蓋你內(nèi)心的空虛嗎?!象又發(fā)現(xiàn)了新大陸似的無(wú)知高呼“我又發(fā)現(xiàn)了存在在公式(8)中N年了的錯(cuò)誤”,你哥倫布啊?什么公式(8)中的n“應(yīng)該用(n-1)”,你懂得太少了,此兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式的i和n,其釋義:i是被測(cè)截面任一點(diǎn)的序號(hào);n是被測(cè)截面最末點(diǎn)的序號(hào),這從δn---終止端點(diǎn)對(duì)理想平面的偏差釋義中應(yīng)該看得很清楚的。你幸災(zāi)樂(lè)禍的沒(méi)什么理由,也太早了,心態(tài)確實(shí)扭曲的厲害。

你自稱為“老計(jì)量”與“小人物”,你還有一絲絲的誠(chéng)信嗎??????你還能有一句靠譜的話不??????


什么也無(wú)需也不想多講了,依舊將75樓、77樓、80樓和82樓(包括現(xiàn)在)叫板的帖子粘貼在下面,但從現(xiàn)在起,還余下不到20個(gè)小時(shí)的時(shí)間:

規(guī)版主,沒(méi)用的廢話還是少說(shuō)的好,我在75樓已經(jīng)叫板了,不能像個(gè)男人那樣接一下嗎?這對(duì)多才多藝的人來(lái)講,對(duì)有那么多“法”術(shù)的規(guī)版主來(lái)說(shuō),應(yīng)該就是小兒科事一樁吧。我再等三天時(shí)間,不接的話,我只好拜拜了,你自己去高談闊論吧

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-12 23:10:30 | 只看該作者
回復(fù) 84# xqbljc

  簡(jiǎn)單的技術(shù)問(wèn)題有必要搞得那么復(fù)雜嗎?加減乘除初等數(shù)學(xué)可以解決的問(wèn)題,非要微積分去解決嗎?
  是啊,你說(shuō)的是“誤差曲線”,請(qǐng)問(wèn)老師你測(cè)曲線了嗎?你測(cè)量了幾個(gè)點(diǎn),你測(cè)量的那是一條曲線嗎?檢定規(guī)程明明白白說(shuō)的是n個(gè)點(diǎn),老師既然說(shuō)自己從事平直度檢測(cè)N年了,請(qǐng)問(wèn)老師用節(jié)距法測(cè)量直線度誤差的案例超過(guò)10個(gè)受檢點(diǎn)的有幾次?
  老師說(shuō)我忽悠,我用最簡(jiǎn)單的方法論證了公式(8),那么老師用定積分論證得大家坐飛機(jī),那就不叫忽悠了?節(jié)距法不是全息掃描法,節(jié)距法使用了橋板的本身就注定它只能檢測(cè)被測(cè)實(shí)際要素有限個(gè)受檢點(diǎn),那個(gè)受檢點(diǎn)序號(hào) i 就決定了它必須是“正整數(shù)”,而不是無(wú)縫連續(xù)的“實(shí)數(shù)”,何來(lái)“定積分”?就只這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),老師還不該從深陷的謎團(tuán)中醒悟嗎?
  我已經(jīng)只用三步就證明了規(guī)程的公式(8),并指出了公式(8)的錯(cuò)誤之處。我認(rèn)為就這三步推導(dǎo)就足夠了,沒(méi)有必要再施加“任何高深或新的東西來(lái)展現(xiàn)自己蠢的一方面”,我相信許多量友是看懂了我的論證過(guò)程的。老師認(rèn)為我的證明過(guò)程有違科學(xué)和有違邏輯,認(rèn)為我指出公式(8)中的錯(cuò)誤根本不是錯(cuò)誤,而是完全正確的,也可以擺事實(shí)講道理講出來(lái),有必要說(shuō)一大堆與技術(shù)討論無(wú)關(guān)的廢話嗎。
  如果老師不指出來(lái),我也就只能認(rèn)為老師默認(rèn)了(包括79樓最后提出的三個(gè)問(wèn)題),我同樣對(duì)此專題也不再回復(fù)。至于老師一定要“拜拜了”,那是老師的自由,并不限于一定要多少小時(shí),我的的確確也無(wú)權(quán)干預(yù)。我認(rèn)為我是耐心解釋了我對(duì)問(wèn)題的理解,也做到了仁至義盡,始終保持對(duì)老師的挖苦、諷刺、謾罵保持了決不以牙還牙的態(tài)度。至于老師實(shí)在是不顧自己年齡風(fēng)度和專家儀態(tài),那就由老師想怎么辦就怎么辦吧。我的態(tài)度是,仍將一如既往,盡我最大的能力說(shuō)我該說(shuō)的,說(shuō)我可以說(shuō)的,做到毫無(wú)保留,知無(wú)不言言無(wú)不盡。
86#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-13 10:18:17 | 只看該作者
回復(fù) 85# 規(guī)矩灣錦苑


    既然知道我說(shuō)的是被測(cè)截面的誤差曲線,竟然還發(fā)出了“你測(cè)曲線了嗎?你測(cè)量了幾個(gè)點(diǎn),你測(cè)量的那是一條曲線嗎”?這樣裝睡賣傻般的質(zhì)問(wèn),莫非規(guī)版主真的不懂被測(cè)截面的誤差曲線是由其誤差折線近似表達(dá)的嗎?被測(cè)截面連續(xù)的誤差曲線是我們搞平直度檢測(cè)的理想化追求,故其誤差折線是我們不得已而為之的近似表述,也就是我在其它貼子里經(jīng)常談到的,用被測(cè)截面的有限個(gè)點(diǎn)替代其實(shí)際的無(wú)限個(gè)點(diǎn),用折線近似的替代曲線啊。盡管如此,但我們?cè)谟脭?shù)學(xué)的角度(包括直觀的數(shù)形結(jié)合),對(duì)以“節(jié)距法”進(jìn)行的平直度測(cè)量中唯一的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式給出推導(dǎo)時(shí),使用我們掌握的高等數(shù)學(xué)工具,首先涉及我們理想化追求的被測(cè)截面的誤差曲線,用定積分描述此曲線函數(shù)這個(gè)根基的東西,然后由此原理對(duì)兩端點(diǎn)連線公式使用初等數(shù)學(xué)推導(dǎo)出被測(cè)截面的任意一點(diǎn)對(duì)兩端點(diǎn)連線的直線度誤差(非全息掃描的不得已而為之的東西),這才是嚴(yán)格、規(guī)范、完整,且容易被大家搞明白、去接受的推導(dǎo)、論證啊,上述這些,規(guī)版主你懂嗎?如果不是無(wú)知的話,那就只能是裝睡賣傻般的攪混水了。
    規(guī)版主狂妄的質(zhì)問(wèn)別人,“用節(jié)距法測(cè)量直線度誤差的案例超過(guò)10個(gè)受檢點(diǎn)的有幾次”?我可以毫不夸張且實(shí)事求是的告訴你,對(duì)4000×2500mm~8000×4500mm特大規(guī)格平臺(tái)(包括獲國(guó)家銀獎(jiǎng)及國(guó)家星火計(jì)劃獎(jiǎng)的產(chǎn)品),以及十幾米~幾十米的特長(zhǎng)導(dǎo)軌、基座,包括數(shù)百平米的大型組合實(shí)驗(yàn)平臺(tái),我檢測(cè)的次數(shù)應(yīng)該有N次吧。質(zhì)問(wèn)你一句,你有這些經(jīng)歷并敢說(shuō)這些話嗎?所以,沒(méi)有也不可能有可比性的。
  規(guī)版主洋洋自得的亂講什么,“我用最簡(jiǎn)單的方法論證了公式(8)......,只用三步就證明了規(guī)程的公式(8),并指出了公式(8)的錯(cuò)誤之處”。我實(shí)在無(wú)話可說(shuō)了,但論壇廣大量友都有明亮的眼睛可以識(shí)別真?zhèn)蔚陌。隳菢映?復(fù)制+粘貼+胡言亂語(yǔ)能說(shuō)是嚴(yán)格的數(shù)學(xué)角度(包括直觀的數(shù)形結(jié)合)推導(dǎo)、論證嗎?那只是字面上籠統(tǒng)的表面釋義的一知半解啊。聯(lián)想起你過(guò)去測(cè)量基準(zhǔn)是不斷變化的點(diǎn)、莫須有的“代數(shù)差術(shù)”語(yǔ)、無(wú)法轉(zhuǎn)動(dòng)的所謂讀數(shù)指針、三角函數(shù)也是有單位及角度單位到底是什么的亂講一氣等等這些歪理斜說(shuō),所以,我講你淺薄、忽悠、無(wú)知、狂妄、口無(wú)遮攔、半瓶醋、癡人亂語(yǔ)等等,應(yīng)該是非常恰如其分的嗎!我根據(jù)與你在本論壇某些版塊爭(zhēng)論問(wèn)題的帖子可以得出如下結(jié)論,你探討問(wèn)題的態(tài)度極不端正,學(xué)風(fēng)歪劣,技術(shù)上不求甚解,滿足于一知半解顯擺的虛榮心,不愿、不能也無(wú)力(理)面對(duì)他人提出的質(zhì)疑,講話口無(wú)遮攔,極易信口開(kāi)河,裝睡演技太差,讓人無(wú)法容忍........。你無(wú)知的講出“指出了公式(8)的錯(cuò)誤之處”,可那是許多國(guó)標(biāo)、規(guī)程、規(guī)范明確且經(jīng)實(shí)踐檢驗(yàn)是完全正確的東西,我也給出了自己的見(jiàn)解,你無(wú)視他人,也無(wú)視國(guó)標(biāo)、規(guī)程,那你可以惡性膨脹的去質(zhì)疑國(guó)標(biāo)、規(guī)程、法規(guī)文件、教科書及大量的參考資料嗎,或許這樣你還可以獲得XX科技獎(jiǎng)呢!獲得真男人稱譽(yù)呢!但我要說(shuō)的是,在面對(duì)一個(gè)簡(jiǎn)單“叫板”事情上,你極不男人。

什么也無(wú)需也不想多講了,依舊將75樓、77樓、80樓、82樓和84樓(包括現(xiàn)在)叫板的帖子粘貼在下面,但從現(xiàn)在起,還余下不到6個(gè)小時(shí)的時(shí)間:

規(guī)版主,沒(méi)用的廢話還是少說(shuō)的好,我在75樓已經(jīng)叫板了,不能像個(gè)男人那樣接一下嗎?這對(duì)多才多藝的人來(lái)講,對(duì)有那么多“法”術(shù)的規(guī)版主來(lái)說(shuō),應(yīng)該就是小兒科事一樁吧。我再等三天時(shí)間,不接的話,我只好拜拜了,你自己去高談闊論吧

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-13 13:46:31 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-11-13 13:56 編輯

回復(fù) 86# xqbljc

  老師如是說(shuō),我倒真的不知道誰(shuí)在“裝睡賣傻”了,呵呵。
  我只知道節(jié)距法測(cè)量平直度誤差,測(cè)量的是有限個(gè)受檢點(diǎn),受檢點(diǎn)(自變量x)是個(gè)“正整數(shù)”,它不可能在某個(gè)區(qū)間“連續(xù)”,定積分適用于自變量連續(xù)的區(qū)間。因此在某個(gè)區(qū)間對(duì)函數(shù)(高度差Zi )“定積分”有點(diǎn)故弄玄虛。用“定積分”解釋可以用加減乘除就可以解釋清楚問(wèn)題的方法,才令人感到有“把水?dāng)嚋啞惫室鈬樆H耍幌胱屓烁忝靼椎南右伞0亚€看作為無(wú)數(shù)個(gè)間斷點(diǎn)的連接,用微分理念進(jìn)行分析,再進(jìn)行積分回歸本來(lái)面目,這是積分的基本思路,但積分研究的對(duì)象已經(jīng)是“曲線”。把復(fù)雜的曲線當(dāng)作間斷的折線來(lái)研究是用簡(jiǎn)單的道理研究復(fù)雜問(wèn)題,沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)把本來(lái)就只有幾個(gè)間斷點(diǎn)的簡(jiǎn)單問(wèn)題去當(dāng)作復(fù)雜曲線,舍易求煩去研究的。有限個(gè)間斷點(diǎn)的連線絕對(duì)不是“曲線”,因此節(jié)距法的測(cè)量結(jié)果無(wú)論如何也構(gòu)不成“曲線”。
  老師的經(jīng)歷和業(yè)績(jī)無(wú)可厚非,也令人欽佩。但現(xiàn)在討論的是“節(jié)距法”檢測(cè)平直度,只是不知道如此大型的工件,老師是否仍然用“節(jié)距法”,如果真的還是用節(jié)距法,老師安排的受檢點(diǎn)是多少個(gè),我關(guān)心的是受檢點(diǎn)數(shù)量,受檢點(diǎn)數(shù)量才是本討論主題的關(guān)鍵,才是確定值不值得用“定積分”的前提。
  本來(lái)我不想再提,既然老師又談到“讀數(shù)指針”的事,那我就再理論一下。測(cè)量設(shè)備讀數(shù)裝置由“標(biāo)尺”和“指示器”兩個(gè)部分組成。我說(shuō)的“讀數(shù)指針”是指“指示器”。指示器可以是靜止的,也可以是活動(dòng)的(移動(dòng)或轉(zhuǎn)動(dòng)的),活動(dòng)的大多是“針”型,固定的可以是直線段、箭頭、圓點(diǎn)等等。老師所說(shuō)的“讀數(shù)輪轂”就是“標(biāo)尺”。標(biāo)尺也可以是固定的或者活動(dòng)的,標(biāo)尺和指示器必須相互配合,一個(gè)是固定的另一個(gè)就必須是活動(dòng)的,不能同時(shí)固定也不能同時(shí)活動(dòng)。老師說(shuō)的讀數(shù)輪轂并不是我說(shuō)的指針,我說(shuō)的指針和指示器至少還沾邊,而老師說(shuō)的讀數(shù)輪轂和指示器完全是兩碼事,只不過(guò)我不想偏離節(jié)距法檢測(cè)這個(gè)討論主題而已,不想在這些枝節(jié)上過(guò)多占用大家的時(shí)間。如果老師不提及,我也不想提及,在此又浪費(fèi)了大家的眼球,非常抱歉。
  我認(rèn)為老師至今仍然在混淆“測(cè)量基準(zhǔn)”、“基準(zhǔn)要素”、“評(píng)定基準(zhǔn)”概念,拒不承認(rèn)在形位誤差檢測(cè)中要特別注意嚴(yán)格區(qū)分測(cè)量基準(zhǔn)和評(píng)定基準(zhǔn)的重要性,拒不承認(rèn)測(cè)量基準(zhǔn)在節(jié)距法檢測(cè)中的不統(tǒng)一性,我認(rèn)為忽視平直度節(jié)距法檢測(cè)中的測(cè)量基準(zhǔn)是不斷變化的,忽視測(cè)量基準(zhǔn)和評(píng)定基準(zhǔn)的區(qū)別這些最基本的常識(shí)是相當(dāng)有害的。老師的“叫板”問(wèn)題我在83樓的三步推理已經(jīng)回答完畢,不必再重復(fù)。
  我還是期待著老師從技術(shù)角度回答我的問(wèn)題。老師認(rèn)為測(cè)量基準(zhǔn)是忽悠,就請(qǐng)老師說(shuō)說(shuō)之所以對(duì)讀數(shù)值進(jìn)行累積的道理吧。就算我“無(wú)視他人,也無(wú)視國(guó)標(biāo)、規(guī)程”,沒(méi)有看到他人和標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)程的解釋,我請(qǐng)老師給予解答,不算過(guò)分吧。我相信老師不會(huì)像我這樣“淺薄、忽悠、無(wú)知、狂妄、口無(wú)遮攔、半瓶醋、癡人亂語(yǔ)”,像我這樣“探討問(wèn)題的態(tài)度極不端正,學(xué)風(fēng)歪劣,技術(shù)上不求甚解,滿足于一知半解顯擺的虛榮心,不愿、不能也無(wú)力(理)面對(duì)他人提出的質(zhì)疑,講話口無(wú)遮攔,極易信口開(kāi)河,裝睡演技太差,讓人無(wú)法容忍........”吧。
88#
xqbljc 發(fā)表于 2012-11-14 06:40:21 | 只看該作者
回復(fù) 87# 規(guī)矩灣錦苑


   

    到底是誰(shuí)在裝睡賣傻,自己承認(rèn)或否認(rèn)都不算數(shù),要相信論壇的量友們,他們雪亮的眼睛及敏銳的識(shí)別能力可以看出來(lái)的。
  使用小角度測(cè)量?jī)x器以節(jié)距法測(cè)量平直度誤差,測(cè)量的是有限個(gè)分段數(shù)或有限個(gè)受檢點(diǎn),此話應(yīng)該沒(méi)有爭(zhēng)議,這些用有限個(gè)點(diǎn)替代無(wú)限個(gè)點(diǎn),還不是我過(guò)去經(jīng)常談到,但一直不被規(guī)版主認(rèn)可的折線曲線嘛?!但受檢點(diǎn)(自變量x)是個(gè)正整數(shù)””的話語(yǔ)應(yīng)該就不妥了,分段數(shù)n或受檢點(diǎn)數(shù)(n+1)這些正整數(shù)的序號(hào),應(yīng)該是常數(shù)吧?!規(guī)版主又一次不經(jīng)意間亂說(shuō)一氣,如此的不經(jīng)意是否太多太多了呢?所以我講你要嚴(yán)謹(jǐn),別拿敲鍵盤就不當(dāng)是自己嚼舌頭。

    “定積分適用于自變量連續(xù)的區(qū)間,這話沒(méi)有錯(cuò),但沒(méi)人談什么對(duì)函數(shù)(高度差Zi )“定積分啊,規(guī)版主先無(wú)中生有的給他人扣上一頂明顯錯(cuò)誤的帽子,再據(jù)理給以質(zhì)疑和駁斥,這是爭(zhēng)論嗎,明顯的就是在演木偶戲,正反角色的木偶,操縱人都是規(guī)版主吧。規(guī)版主關(guān)于節(jié)距法的測(cè)量結(jié)果無(wú)論如何也構(gòu)不成曲線””,同樣也是在演木偶戲,因?yàn)闆](méi)人把節(jié)距法的測(cè)量結(jié)果與曲線給以聯(lián)系啊,我多次談到節(jié)距法的測(cè)量結(jié)果只能與折線相關(guān)聯(lián)的,規(guī)版主這些連斷章取義、移花接木都談不上的莫須有栽贓手段使用的確有些“爐火純青”,但一旦被大家識(shí)破,應(yīng)該是很丟臉面的。

    我在談使用小角度測(cè)量?jī)x器以節(jié)距法進(jìn)行的平直度檢測(cè)時(shí),是談到對(duì)唯一性的兩端點(diǎn)連線數(shù)據(jù)處理公式推導(dǎo)過(guò)程,并使用定積分對(duì)我們追求的理想化的被測(cè)截面的誤差曲線給以數(shù)學(xué)角度的描述,原話如下:【平直度的測(cè)量、數(shù)據(jù)處理(包括近似和準(zhǔn)確的評(píng)定),其最基礎(chǔ)性的東西實(shí)際上就是兩端點(diǎn)連線公式(此處不方便用數(shù)學(xué)公式描述),此公式實(shí)際上就是理論上其測(cè)量原理的建立就是在跨距趨于零的時(shí)候,被測(cè)截面的直線度誤差曲線應(yīng)該是無(wú)數(shù)個(gè)曲邊梯形面積由被測(cè)截面末點(diǎn)到起點(diǎn)的定積分。當(dāng)然這個(gè)兩端點(diǎn)連線公式是用初等數(shù)學(xué)近似的描述不可能存在的跨距為零的積分公式。談這些的目的還是一個(gè):當(dāng)原理性的東西講明白了,其它就好理解,也好溝通了。大家?guī)兔o審議一下,上述話語(yǔ)有不妥及可供規(guī)版主鉆空子的地方嗎?應(yīng)該沒(méi)什么不妥,也相當(dāng)嚴(yán)密,無(wú)空隙可鉆,但不知深淺的規(guī)版主還是照鉆不誤,他已經(jīng)習(xí)慣碰的頭破血流、傷痕累累了。我在此質(zhì)疑規(guī)版主,數(shù)學(xué)角度的推導(dǎo)(包括直觀的數(shù)形結(jié)合),可不可以對(duì)我們理想化追求的誤差曲線這個(gè)根或源的東西,使用我們掌握的定積分高數(shù)工具給以描述、分析推導(dǎo)?這有錯(cuò)嗎?你不懂也想不出的東西,別人就不可以涉及了嗎?實(shí)際測(cè)得的折線是不是對(duì)理想化追求的“源”或“本”這樣的近似曲線所得?你現(xiàn)在是否對(duì)折線曲線有了皮毛般的理解和認(rèn)可?你對(duì)我數(shù)學(xué)角度推導(dǎo)文字描述的最后部分,也就是當(dāng)然這個(gè)兩端點(diǎn)連線公式是用初等數(shù)學(xué)近似的描述不可能存在的跨距為零的積分公式,這些話語(yǔ)你能聽(tīng)懂嗎?如果你還能聽(tīng)懂,那么,什么舍易求煩......,有限個(gè)間斷點(diǎn)的連線絕對(duì)不是曲線,這樣的話語(yǔ)僅將其歸類為廢話是否等級(jí)還不夠呢?你存心把水?dāng)嚋啠總z還太蠢,就不能在論壇混了這么多年的基礎(chǔ)上,再提高一下嗎?莫非,悟性太差還是懼怕眾怒?時(shí)辰已過(guò),我不再叫板于你了,因?yàn)槟銢](méi)有能力及男人的魄力來(lái)接的。

    關(guān)于我的經(jīng)歷和業(yè)績(jī),應(yīng)該與你也與探討的問(wèn)題無(wú)關(guān),所謂本討論主題的關(guān)鍵是什么受檢點(diǎn)數(shù)量,我不置可否,你可以盡情的去想象這個(gè)數(shù)量,但肯定不是你所言確定值不值得用定積分的前提,我想告誡你的除了你的無(wú)知外,就是你的無(wú)聊。
 讀數(shù)指針的事,我已經(jīng)懶得再與你理論,什么一個(gè)是固定的另一個(gè)就必須是活動(dòng)的,不能同時(shí)固定也不能同時(shí)活動(dòng),你除了80的無(wú)知,還有20的無(wú)聊,我相信論壇廣大的量友們,他們會(huì)有所評(píng)價(jià)的。
 大家可以從所發(fā)帖子看的很清楚,混淆測(cè)量基準(zhǔn)評(píng)定基準(zhǔn)概念的應(yīng)該非規(guī)版主莫屬,白紙黑字的帖子放在那里,任由大家去看去評(píng)議,我相信是非自有公論。至于基準(zhǔn)要素嗎,應(yīng)該講你并不懂,只不過(guò)亂講一氣,窮顯擺罷了,那些點(diǎn)、線、面、體的東西與爭(zhēng)議有關(guān)嗎?規(guī)版主恬不知恥的講什么““叫板問(wèn)題我在83樓的三步推理已經(jīng)回答完畢,不必再重復(fù)。實(shí)際上你沒(méi)有能力,也沒(méi)有水平正面回應(yīng)叫板的,你不具有男人的起碼素質(zhì),只是皮厚實(shí)些罷了。

   不想再對(duì)規(guī)版主有任何話去談,因?yàn)槟悴痪哂匈Y質(zhì)。我叫板的時(shí)辰已到(超時(shí)近15h),拜拜,不再參與這些無(wú)聊透頂?shù)乃^爭(zhēng)論,給規(guī)版主一個(gè)唱獨(dú)角戲的機(jī)會(huì),你又可以口無(wú)遮攔的高談闊論了!

89#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-14 23:06:06 | 只看該作者
回復(fù) 88# xqbljc

  奇怪了,呵呵。老師既然說(shuō)定積分是從起始點(diǎn)到終點(diǎn)對(duì)誤差曲線積分,并承認(rèn)“分段數(shù)n或受檢點(diǎn)數(shù)(n+1)這些是‘正整數(shù)’的序號(hào)”,卻不承認(rèn)受檢點(diǎn)(自變量x)是個(gè)正整數(shù),自己說(shuō)誤差是曲線,對(duì)這條曲線的積分,難道這條曲線不是受檢點(diǎn)的高度Zi了。如果我對(duì)老師的話理解的確有誤,自己說(shuō)清楚到底是在什么區(qū)間對(duì)什么曲線“定積分”啊。
  【平直度的測(cè)量、數(shù)據(jù)處理(包括近似和準(zhǔn)確的評(píng)定),其最基礎(chǔ)性的東西實(shí)際上就是兩端點(diǎn)連線公式(此處不方便用數(shù)學(xué)公式描述),此公式實(shí)際上就是“理論上其測(cè)量原理的建立就是在跨距趨于零的時(shí)候,被測(cè)截面的直線度誤差曲線應(yīng)該是無(wú)數(shù)個(gè)曲邊梯形面積由被測(cè)截面末點(diǎn)到起點(diǎn)的定積分”。當(dāng)然這個(gè)兩端點(diǎn)連線公式是用初等數(shù)學(xué)近似的描述不可能存在的跨距為零的積分公式。談這些的目的還是一個(gè):當(dāng)原理性的東西講明白了,其它就好理解,也好溝通了。】對(duì)于老師這段話,本人的確不敢茍同。老師完全混淆了平直度“測(cè)量”與平直度“評(píng)定”兩個(gè)最基本的概念。
  直線度節(jié)距測(cè)量法的原理是使用橋板和小角度測(cè)量?jī)x共同組合的測(cè)量系統(tǒng),對(duì)被測(cè)實(shí)際表面選定的受檢點(diǎn)相互之間的高度差進(jìn)行檢測(cè),每次檢測(cè)均讀取受檢點(diǎn)相對(duì)于與其臨近的前一個(gè)受檢點(diǎn)的高度差。
  直線度誤差評(píng)定方法分為最小區(qū)域評(píng)定法、最小二乘評(píng)定法和兩端點(diǎn)連線法。兩端點(diǎn)連線法是直線度評(píng)定的近似方法,并不是直線度評(píng)定“最基礎(chǔ)性的東西”,更談不上“平直度的測(cè)量、數(shù)據(jù)處理”的“最基礎(chǔ)性的東西”。平直度誤差評(píng)定的基礎(chǔ)是“最小包容區(qū)原則”。在直線度誤差評(píng)定中,兩端點(diǎn)連線法評(píng)定無(wú)非是與符合最小包容區(qū)法評(píng)定結(jié)果近似并最簡(jiǎn)單的方法。
  正因?yàn)楣?jié)距法檢測(cè)時(shí),受檢點(diǎn)是“有限個(gè)正整數(shù)”,受檢點(diǎn)數(shù)并不是連續(xù)的自變量,因此用研究連續(xù)曲線的“定積分”方法研究節(jié)距法是不妥的,或者是舍易求繁的,初等數(shù)學(xué)的加減乘除方法足夠了。但如果說(shuō)和“數(shù)列”有關(guān)也還算是沾邊的,因?yàn)楦魇軝z點(diǎn)的高度統(tǒng)一到以起始點(diǎn)為同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)時(shí),它們的增量就是一個(gè)以單位增量為公比q的等比數(shù)列(或等比級(jí)數(shù)),而與“定積分”掛鉤,的確是復(fù)雜到不能再?gòu)?fù)雜了,完全沒(méi)有必要。
  我之所以認(rèn)為老師所說(shuō)的“原理”是錯(cuò)誤的,錯(cuò)誤根源是混淆了形位誤差檢測(cè)與形位誤差評(píng)定的界限,是老師說(shuō)的“原理的建立就是在跨距趨于零的時(shí)候”。我認(rèn)為跨距“趨于零”是個(gè)根本性錯(cuò)誤。跨距與高度差相比,一個(gè)是微米級(jí),一個(gè)是百毫米級(jí),相差十萬(wàn)倍以上,比例關(guān)系嚴(yán)重扭曲。試想一下,若跨距趨于零,直線度誤差比零還要小十萬(wàn)倍以上,它還存在嗎?所以節(jié)距法測(cè)量的被測(cè)截面直線度誤差曲線也絕對(duì)不會(huì)變成“無(wú)數(shù)個(gè)曲邊梯形面積由被測(cè)截面末點(diǎn)到起點(diǎn)的定積分”。
  其實(shí),我并不是全面否定老師的理論,你的這個(gè)理論如果用在平直度誤差的“直接測(cè)量法”中,應(yīng)該說(shuō)還是有道理的。因?yàn)橹苯訙y(cè)量法是將被測(cè)實(shí)際線或面整體與理想直線和理想平面相比較進(jìn)行測(cè)量,此時(shí)被測(cè)要素是由連續(xù)的點(diǎn)組成,受檢點(diǎn)之間的距離可以被切割到“趨于零的時(shí)候”,被測(cè)截面的直線度誤差也才可以說(shuō)是曲線,也才可以說(shuō)“是無(wú)數(shù)個(gè)曲邊梯形面積由被測(cè)截面末點(diǎn)到起點(diǎn)的定積分”。而間接測(cè)量法的節(jié)距法跨距趨于零了,作為小到比0的十萬(wàn)分之一還小的直線度誤差就打著燈籠也找不到了,還談什么直線度誤差檢測(cè)。
  老師對(duì)學(xué)生罵也罵了,諷刺挖苦也諷刺挖苦了,這都沒(méi)有關(guān)系,我重申我并不計(jì)較。我知道老師是平直度檢測(cè)方面的專家,也是我等這些“幾零”后們的權(quán)威和楷模。我為什么一直心平氣和地把我的觀點(diǎn)向老師和量友們和盤托出,目的是為了幾何量計(jì)量和平直度檢測(cè)技術(shù)的持續(xù)進(jìn)步和發(fā)展,對(duì)與不對(duì)請(qǐng)老師自己斟酌取舍,絲毫沒(méi)有強(qiáng)迫老師接受的意思。我一直認(rèn)為我們的檢測(cè)技術(shù)和理論不能停滯不前,一定要在基本理論和原理基礎(chǔ)上放開(kāi)思想,大膽探索,敢于問(wèn)個(gè)為什么。
90#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-11-15 01:19:57 | 只看該作者
回復(fù) 88# xqbljc

  對(duì)于“讀數(shù)指針”的事,老師認(rèn)為是無(wú)知,我認(rèn)為老師在這里也是錯(cuò)誤的,因此我覺(jué)得有必要費(fèi)點(diǎn)口舌認(rèn)真說(shuō)一下,以正視聽(tīng)。老師一貫鼓勵(lì)大家引經(jīng)據(jù)典說(shuō)明問(wèn)題,咱們就來(lái)引經(jīng)據(jù)典。JJF1001-2011對(duì)測(cè)量設(shè)備的零部件給出了這樣三個(gè)術(shù)語(yǔ):
  6.11 顯示裝置:測(cè)量?jī)x器顯示示值的部件。
  6.13 指示器:依據(jù)相對(duì)于標(biāo)尺標(biāo)記的位置即可確定示值的,顯示單元中固定的或可動(dòng)的部件。
  例如: 1 指針;2 光點(diǎn);3 液面;4 記錄筆 。
  6.14 標(biāo)尺:測(cè)量?jī)x器顯示裝置的部件,由一組有序的帶有數(shù)碼的標(biāo)記構(gòu)成。
  這三個(gè)術(shù)語(yǔ)告訴了我們測(cè)量?jī)x器的讀數(shù)裝置是什么。
  其中“顯示裝置”就是大家常說(shuō)的“讀數(shù)裝置”,是測(cè)量?jī)x器顯示示值的部件。模擬式測(cè)量設(shè)備的顯示裝置由“指示器”和“標(biāo)尺”兩個(gè)部件組成。
  “指示器”定義的例子非常清楚地告訴我們,指針、光點(diǎn)、液面、記錄筆等是“顯示裝置”的一個(gè)部分,指示器可以是“可動(dòng)”的,例如指針,也可以是“固定”的,例如光點(diǎn),還有標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有舉例的合像水平儀上的固定箭頭或者圓點(diǎn)、短刻線等,根據(jù)它相對(duì)于標(biāo)尺標(biāo)記的位置即可確定示值。因?yàn)椤爸甘酒鳌钡钠贩N很多,所以有時(shí)候基層的計(jì)量人員稱之為“指針”,我認(rèn)為并不為過(guò)。“指針”一詞常常被用于指示性和指導(dǎo)性的東西,除了技術(shù)上使用,甚至政治上也常常使用“以……為指針”。
  “標(biāo)尺”的定義告訴我們,它是“由一組有序的帶有數(shù)碼的標(biāo)記構(gòu)成”的“顯示裝置的部件”。例如百分表和壓力表的刻度盤,千分尺的毫米刻線尺和帶0.01mm刻線的微分筒,合像水平儀帶有刻線的“讀數(shù)輪轂”和帶有1mm/m刻線的側(cè)面讀數(shù)窗刻線尺。測(cè)量設(shè)備測(cè)量范圍的大小往往取決于“標(biāo)尺”代表的被測(cè)量值有多大。
  一個(gè)標(biāo)尺和一個(gè)指示器組成一套顯示裝置(讀數(shù)裝置),有幾個(gè)標(biāo)尺就一定有幾個(gè)指示器。千分尺毫米刻線尺這個(gè)標(biāo)尺的指示器是微分筒的邊緣,微分筒0.01mm刻度尺的指示器就是毫米刻線尺的那條長(zhǎng)長(zhǎng)的直線。合像水平儀0.01mm/m讀數(shù)輪轂的指示器是其旁邊固定的圓點(diǎn)、箭頭或短劃線,1mm/m刻線尺的指示器則是側(cè)面讀數(shù)窗內(nèi)的一條指示刻線。
  標(biāo)尺和指示器一個(gè)固定另一個(gè)就必須可動(dòng)。標(biāo)尺固定,指示器必須可動(dòng),例如百分表、壓力表(表盤固定而表針轉(zhuǎn)動(dòng)。標(biāo)尺可動(dòng),指示器就必須固定,例如千分尺的0.01mm讀數(shù)裝置(微分筒轉(zhuǎn)動(dòng)而套管上的指示直線固定)和合像水平儀的0.01mm/m讀數(shù)裝置(讀數(shù)輪轂轉(zhuǎn)動(dòng)而指示箭頭或短線、圓點(diǎn)等固定)。這難道是“除了80的無(wú)知,還有20的無(wú)聊”?和老師一樣,我相信論壇廣大的量友們,他們會(huì)有所評(píng)價(jià)的。
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