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[概念] 到底不確定度如何理解和定義

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1#
winfeng2008 發(fā)表于 2009-11-19 17:18:21 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近看了公司的一些文件對不確定度的定義,依然沒有搞明白,大概我這個人比較笨,所以請各位大俠簡單說說自己對不確定度的理解,謝謝!!!
2#
yzjl3420646 發(fā)表于 2009-11-20 15:50:52 | 只看該作者
我的理解就是:
    不確定度是對測量結(jié)果的一種修正值,這種修正值帶有一定的置信度,因此體現(xiàn)了測量結(jié)果在一定幾率下的可能存在的一個區(qū)間。
3#
hongtashan 發(fā)表于 2009-11-20 20:35:07 | 只看該作者
不確定度,那就是確定度的反義詞!理解確定度要容易吧、?
4#
js-lhy 發(fā)表于 2009-11-20 20:48:53 | 只看該作者
可參考 《JJF 1001-1998通用計量術(shù)語及定義》 和 《JJF 1059—1999測量不確定度評定與表示》
5#
zhoujidai 發(fā)表于 2009-11-20 21:42:45 | 只看該作者
《JJF 1001-1998通用計量術(shù)語及定義》中對測量不確定度的定義為表征合理的賦予被測量之值的分散性,與測量結(jié)果相關(guān)聯(lián)的參數(shù)。此解釋不是很通俗,其實測量不確定度的另一種解釋就很好理解,即指由于測量誤差的存在而對測量值不能肯定(或可疑)的程度。
6#
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2009-11-21 09:55:01 | 只看該作者
不確定度就是測量結(jié)果不能確定的程度,k值表征可能的概率。
7#
舞血 發(fā)表于 2009-11-21 12:11:18 | 只看該作者
表征合理的賦予被測量之值的分散性,與測量結(jié)果相聯(lián)系的參數(shù),稱為測量不確定度。這是JJF 1001—1998《通用計量術(shù)語及定義》中,對其作出的最新定義。測量不確定度是獨立而又密切與測量結(jié)果相聯(lián)系的、表明測量結(jié)果分散性的一個參數(shù)。在測量的完整的表示中,應(yīng)該包括測量不確定度。測量不確定度用標(biāo)準(zhǔn)偏差表示時稱為標(biāo)準(zhǔn)不確定度,如用說明了置信水準(zhǔn)的區(qū)間的半寬度的表示方法則成為擴(kuò)展不確定度。
8#
美華 發(fā)表于 2009-11-21 13:15:58 | 只看該作者
通俗的講就是被測物的真值有多大的概率(置信概率)落在,以測量平均值為中心,以U為半徑的區(qū)間內(nèi)(置信區(qū)間)
9#
梅計 發(fā)表于 2009-11-21 14:04:41 | 只看該作者
測量不確定度就是對測量結(jié)果質(zhì)量的定性表征,測量結(jié)果的可用性很大程度上取決于其不確定度的大小.
一切測量結(jié)果都不可避免地具有不確定度。
   適用與各種測量和測量中所用到的各種數(shù)據(jù)表示的量應(yīng)該
--它們是內(nèi)部協(xié)調(diào)一致的
--它們是可傳播的應(yīng)能方便地給出較高概率的置信區(qū)間及相應(yīng)的置信概率
10#
bobbycao2008 發(fā)表于 2009-11-21 17:56:53 | 只看該作者
就是考慮不確定的各種因素對結(jié)果造成可能的影響有多大。
11#
LLLWWW 發(fā)表于 2009-11-21 20:04:14 | 只看該作者
準(zhǔn)確度等級就是定性的,
不確定度再來定回性,

統(tǒng)計數(shù)學(xué),怎么盡是干些吃飽了脫兩回褲子的事兒呢?
12#
路云 發(fā)表于 2009-11-22 16:56:37 | 只看該作者
測量不確定度是一個離散性指標(biāo),它是測量結(jié)果不能肯定程度的定量表征。它與人們的認(rèn)知程度、定義的完整性、測量方法的選擇、以及對測量結(jié)果有影響的各輸入量和影響量的影響程度等有關(guān)。一般來說分兩種:一種是“測量結(jié)果的不確定度”,它是與測量結(jié)果相關(guān)聯(lián)的參數(shù);另一種是“測量裝置復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”,它是評定測量結(jié)果不確定度的一個分量。例如:我們在撰寫建標(biāo)報告時所評定的標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度就應(yīng)該是后者。
13#
gjlshining 發(fā)表于 2009-11-24 12:25:52 | 只看該作者
最近看了公司的一些文件對不確定度的定義,依然沒有搞明白,大概我這個人比較笨,所以請各位大俠簡單說說自己對不確定度的理解,謝謝!!!
winfeng2008 發(fā)表于 2009-11-19 17:18

不確定度可以這么理解:
比如你給出一個測量結(jié)果,但該測量結(jié)果與真值之間肯定是有誤差的,再高精度或者等級的計量儀器測量數(shù)據(jù)與真值之間都是有誤差存在!
只是高準(zhǔn)確度等級的儀器相對于低準(zhǔn)確度等級來說,測量數(shù)據(jù)與真值之間的誤差很小,但是該誤差的獲得肯定是比較隨機(jī)的,也不能單單靠幾次測量就能夠確定。
不確定度就是給出這一測量結(jié)果誤差的一個區(qū)間,該區(qū)間包含了擴(kuò)展因子以及置信概率等參數(shù),不確定度越小,表明了對于誤差的限制越嚴(yán)格,給出的數(shù)據(jù)也就越可靠,分散性越小!
14#
LLLWWW 發(fā)表于 2009-11-24 21:15:08 | 只看該作者
誰要是真有學(xué)問,就就來講講“JJG882-2004壓力變送器檢定規(guī)程”第19頁,
那個ν22=5,為什么不能等于4.9或5.3或別的值
那個ν2=69,為什么不能等于68、70、71、89?

反感堆砌空洞的概念,謝謝
15#
唧唧歪歪 發(fā)表于 2009-11-25 11:29:56 | 只看該作者
說不清道不明的程度
16#
rainfish 發(fā)表于 2009-11-25 18:23:02 | 只看該作者
真正理解確實很難!
17#
星空漫步 發(fā)表于 2009-11-26 12:58:19 | 只看該作者
通俗的講就是被測物的真值有多大的概率(置信概率)落在,以測量平均值為中心,以U為半徑的區(qū)間內(nèi)(置信區(qū)間)
美華 發(fā)表于 2009-11-21 13:15


因為真值是永遠(yuǎn)測不出來的,所以我寧愿把它理解為單次測量值落在多次測量平均分布中心兩側(cè)±U范圍內(nèi)的概率。

感覺上真值應(yīng)該很接近算術(shù)平均值,那個U是由哪些樣本數(shù)據(jù)經(jīng)過怎樣的統(tǒng)計計算得來的,應(yīng)該是個關(guān)鍵。

個人觀點,僅供參考。
18#
路云 發(fā)表于 2009-11-29 07:10:33 | 只看該作者

回復(fù)19樓星空漫步的帖子

算術(shù)平均值只是測量結(jié)果的一個估計值,并不一定接近真值,因為它只是部分抵償了隨機(jī)誤差的影響。對于系統(tǒng)誤差,平均值是無法消除的。當(dāng)測量次數(shù)n為無窮大時,才完全抵消了隨機(jī)誤差的影響。
19#
星空漫步 發(fā)表于 2009-11-29 10:23:16 | 只看該作者
20# 路云

完全同意你所說的觀點!

我19樓的帖子,從文字表述上確實忽略了系統(tǒng)誤差的存在。當(dāng)時我只是想強(qiáng)調(diào)一下“拿永遠(yuǎn)都測不到的真值來舉例說明是不太合適的”這個個人看法。
20#
星空漫步 發(fā)表于 2009-11-29 10:39:22 | 只看該作者
補(bǔ)充一下:

我是搞量儀的。在現(xiàn)代量儀中,一般來說系統(tǒng)誤差都可以通過軟件補(bǔ)償來修正,所以有時就把它給忽略了。
21#
路云 發(fā)表于 2009-11-29 20:48:59 | 只看該作者
系統(tǒng)誤差有的是可以通過軟件來進(jìn)行補(bǔ)償和修正,但也只是部分補(bǔ)償或在一定時間段內(nèi)補(bǔ)償。還有的是要從硬件方面進(jìn)行補(bǔ)償(如:隨溫度、壓力、電源、環(huán)境等因素而變化的情況)。另外,測量儀器還有“長期穩(wěn)定性”的問題,否則為何要進(jìn)行周期檢定呢?像這些問題都無法通過軟件來解決的。

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22#
jfyu 發(fā)表于 2009-11-29 21:26:40 | 只看該作者
本帖最后由 jfyu 于 2009-11-29 21:28 編輯

好,我舉個例子吧。
美國洛杉磯出了個殺人犯,警察局長問探員,殺人犯可能藏匿在哪里?探員回答:在洛杉磯的機(jī)率是68.2%(1K),在美國的機(jī)率是95.4%(2K),在地球上的機(jī)率是99.7%(3K),在太陽系的機(jī)率是99.9999992%(6K)。之后,警察局長說:你可以走了,去教計量去吧!

是表明:在一個范圍(置信區(qū)間)內(nèi)的可能信(置信水平)。
23#
 樓主| winfeng2008 發(fā)表于 2009-12-3 11:47:37 | 只看該作者
呵呵 這個例子真的很形象,似乎明白了,也就是“在一定的范圍內(nèi)我們所測量的數(shù)據(jù)接近真值的概率”
24#
 樓主| winfeng2008 發(fā)表于 2009-12-3 11:48:16 | 只看該作者
看來我得的去下載一份JJF1059-1999來餓補(bǔ)一下!
25#
路云 發(fā)表于 2009-12-5 20:24:29 | 只看該作者

回復(fù)25#winfeng2008

本帖最后由 路云 于 2009-12-5 20:35 編輯
呵呵 這個例子真的很形象,似乎明白了,也就是“在一定的范圍內(nèi)我們所測量的數(shù)據(jù)接近真值的概率” ...
winfeng2008 發(fā)表于 2009-12-3 11:47

      不確定度并不是“測量數(shù)據(jù)接近真值的概率”,而是“測量數(shù)據(jù)以一定的概率落在某一區(qū)間的半寬度”,與真值沒有關(guān)系,它只是一個離散指標(biāo),是離散程度的定量表征。24樓朋友所舉例子中的“洛杉磯”、“美國”、“地球”、“太陽系”可以與不確定度相對應(yīng),但不能完全等同。因為它不是一個區(qū)間半寬度。
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