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[概念] 到底不確定度如何理解和定義

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26#
xo00 發表于 2009-12-8 19:30:24 | 只看該作者
不確定度是一個示值波動的范圍,有標準器、被檢儀器、溫度環境之類的影響
27#
LLLWWW 發表于 2009-12-10 17:30:39 | 只看該作者
誰要是真有學問,就來講講“JJG882-2004壓力變送器檢定規程”第19頁,
那個ν22=5,為什么不能等于4.9或5.3或別的值
那個ν2=69,為什么不能等于68、70、71、89?

誰要是真有學問,就來講講吧講講吧
誰要是真有學問,就來講講吧講講吧
誰要是真有學問,就來講講吧講講吧

把這個問題講清楚了,,,比堆砌空洞的概念,有意義10000000001倍~~~~~~~呀呀呀
28#
lhy118 發表于 2009-12-10 20:31:20 | 只看該作者
我的理解就是:
    不確定度是對測量結果的一種修正值,這種修正值帶有一定的置信度,因此體現了測量結果 ...
yzjl3420646 發表于 2009-11-20 15:50



    不確定度不是一種修正值,它不是指的一個具體的數值,而是指的一定的區間,這從不確定度的概念中可以很明顯的看出來。
29#
19621103xjl 發表于 2010-1-6 21:58:26 | 只看該作者
表征合理賦予被測量之值的分散性,與測量結果相聯系的參數。
1.此參數可以是標準偏差或其倍數,也可以是給定概率下置信區間的半寬;2.測量不確定度由多個分量組成。其中一些分量可由測量列的測量結果按統計分布評定,以實驗標準差表征;另一些分量可基于經驗或其他信息按假定的概率分布評定,也可以用實驗標準差表征;3.測量結果應理解為被測量之值的最佳估計。全部不確定度分量全部貢獻給了分散性包括那些由系統效應引起的(如,與修正值和參考測量標準有關)分量。
30#
houww85 發表于 2010-1-7 15:44:12 | 只看該作者
真值落在不確定度區間的概率為置信概率,置信概率越接近于1,根據小概率不可能事件,一次測量的值只能在不確定度區間。
31#
流連 發表于 2010-1-9 20:00:45 | 只看該作者
大家都是從理論上講解。俺在農村長大的,沒上過學,只能從字面上想。
不確定度就是不確定的“程度”,比如 1m 長度,不確定度是 ±0.5mm, 就是說實際尺寸在999.5~1000.5mm之間,具體中間多少不能確定。
這樣理解可以嗎?
32#
路云 發表于 2010-1-10 15:11:41 | 只看該作者

回復33樓流連的帖子

大家都是從理論上講解。俺在農村長大的,沒上過學,只能從字面上想。
不確定度就是不確定的“程度”,比如  ...
流連 發表于 2010-1-9 20:00

±0.5 mm”這種表達方式不是不確定度的表達方式,而是允許誤差范圍的表達方式。不確定度是不帶符號的。在您所舉的例子中:1m是測量結果(嚴格地說應該是1.000 m)5mm是不確定度。但還缺少置信概率或k值的說明。如果是這樣,一般就認為5mm是合成標準不確定度。假如有置信概率說明(如:p=95%)或k值(如:k=2),這就很容易理解了。前者表明測量結果落在(1.000±0.005)m區間的概率是95%;后者表明測量結果落在(1.000±0.005)m區間的概率95%。
33#
星空漫步 發表于 2010-1-10 16:19:40 | 只看該作者
按照JJF1059中不確定度的定義,它應該是一個不帶符號的正數。
但當把它與測量結果聯系起來時,則必須在它前面加上“±”號,如寫成:(1.000±0.005)m。
34#
流連 發表于 2010-1-10 16:57:32 | 只看該作者
你們說的太專業了,什么“置信概率”、“區間”、“K值”,我們領導聽不明白,按我那一說,馬上明白了,“快,去買那不確定度小的儀器、、、”。
35#
路云 發表于 2010-1-10 17:11:50 | 只看該作者

回復35#星空漫步的帖子

按照JJF1059中不確定度的定義,它應該是一個不帶符號的正數。
但當把它與測量結果聯系起來時,則必須在它前 ...
星空漫步 發表于 2010-1-10 16:19

   您說得不錯,如果是用這種方式表達具有合成不確定度的測量結果時,則應該在后面附加“正負號后之值為uc的值,它并非置信區間。”的說明。如果是表達帶有擴展不確定度的測量結果時,則必須給出k值。或者采用L1m,U5mm,k2的表達形式。也可以采用L1m,U955mm的表達形式。
36#
路云 發表于 2010-1-10 17:34:05 | 只看該作者

回復36#流連的帖子

你們說的太專業了,什么“置信概率”、“區間”、“K值”,我們領導聽不明白,按我那一說,馬上明白了,“ ...
流連 發表于 2010-1-10 16:57

領導聽不明白是可以理解的,但如果領導是搞計量出身的,那就不應該了。假如是外行,我們作為專業計量人員可以跟他解釋清楚。儀器的不確定度小,并不一定代表誤差也小。反之誤差大的儀器也不一定不確定度就大。我們要判斷的是擴展不確定度是否能滿足要求。光知道一個不確定度,但不知道是合成標準不確定度還是擴展不確定度,客戶拿到這種數據是無法作出判斷的。
37#
星空漫步 發表于 2010-1-10 18:37:44 | 只看該作者
回復 37# 路云


    同意您的觀點。
38#
xxx109 發表于 2010-1-10 20:35:01 | 只看該作者
稍微明白一點了,最后一個好理解
39#
ahdky 發表于 2010-1-13 10:10:37 | 只看該作者
回復 10# 美華 這個解答比較好
40#
geniusxu 發表于 2010-1-13 10:29:57 | 只看該作者
不確定度就是指可能存在誤差的因素,系統誤差和測量誤差等
41#
youwen2919 發表于 2010-1-13 11:19:13 | 只看該作者
我的理解就是:
    不確定度是對測量結果的一種修正值,這種修正值帶有一定的置信度,因此體現了測量結果在一定幾率下的可能存在的一個區間。
42#
路云 發表于 2010-1-13 19:40:43 | 只看該作者

回復43#youwen2919的帖子

本帖最后由 路云 于 2010-1-13 19:42 編輯
我的理解就是:
    不確定度是對測量結果的一種修正值,這種修正值帶有一定的置信度,因此體現了測量結果 ...
youwen2919 發表于 2010-1-13 11:19

     不確定度并非對測量結果的一種修正值,所謂的修正只是相對于系統誤差而言的,而對于隨機誤差來說是不可能修正的。反過來,還應該對修正后的測量結果考慮修正不完善而引入的不確定度。
43#
張改蘭 發表于 2010-1-21 19:43:48 | 只看該作者
測量不確定度是指測量結果變化的不肯定,是表征被測量的真值在某個量值范圍的一個估計,是測量結果含有的一個參數,用于表示被測量值的分散性。
44#
cni23lj 發表于 2010-1-22 07:43:06 | 只看該作者
還是理解的不太透徹,也看了些資料,有個問題請教下大家。測量結果的不確定度和示值誤差的不確定度有什么區別?大部分證書上給出的都是示值誤差的不確定度。最好能舉個形象的例子,先謝謝大家了。
45#
火影 發表于 2010-2-5 16:02:47 | 只看該作者
“到底不確定度如何理解和定義”
不確定度是指表征合理賦予被測量之值的分散性,與測量結果相聯系的參數。從詞義上可理解為是對測量結果可信性、有效性的懷疑程度或不肯定程度,是定量說明測量結果質量的一個參數。
46#
lhy118 發表于 2010-2-5 16:26:10 | 只看該作者
不確定度就是測量結果不能確定的程度,k值表征可能的概率。
風吹石 發表于 2009-11-21 09:55



    k值表示的是不確定度的范圍的擴展程度,也就是說擴展幾倍的意思,這樣會使更多的不確定的數據落在該區間里,并不是表征可能的概率。
47#
我愛計量 發表于 2010-2-5 18:31:37 | 只看該作者
可這樣理解個人認為更簡單點:不確定度就是對本次測量的不確定的程度,怎么不確定呢?也就是測量的值有可能落在一個區間內,這個區間是以測量好多次的平均值為中心,以不確定度U為半徑的區間也就是置信區間,這個可能性表現在置信概率上,也就我們會有百分之多少的把握對本次測量結果的確定。
48#
LLLWWW 發表于 2010-2-12 12:05:01 | 只看該作者
我感覺計量口有那么一幫子妖人,愣是要把簡單明了的事情,鼓搗得云山霧海,

而他們干的那些事情,對工業生產、科學試驗,實質上一點幫助都沒有~~~
49#
valen1234 發表于 2010-2-26 10:11:19 | 只看該作者
通俗的說就是計算出不確定度,測量的真值就有一定的概率落在這個范圍內
50#
cxymql 發表于 2010-2-26 11:43:22 | 只看該作者
不確定度就是你給的結果的不確定程度是多少:)
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