三坐標(biāo)：測量基準(zhǔn)的建立（對于旋轉(zhuǎn)體）

我現(xiàn)在碰到有這樣量具（很多副不太同，但總體就是差不多），一個(gè)基準(zhǔn)面上有個(gè)中心圓（基準(zhǔn)A），在中心的圓的四周分布著8個(gè)安裝孔（假設(shè)半徑為110，角度為均勻分布8*45°），對于這樣的量具應(yīng)該怎么建立測量基準(zhǔn)？請高手制點(diǎn)迷津，萬分感謝！（備注：可能涉及到坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)。）本人用的軟件是LK CAMIO （楷靈）。
    最終的目的是測量8個(gè)安裝孔的位置度。

         對于這個(gè)疑問，大家不管用什么軟件，都能來提出自己的見解，尋求共同進(jìn)步。

[ 本帖最后由 shaomiao 于 2007-7-21 18:39 編輯 ]

我們先以裝配面為基準(zhǔn)平面，再以周圍任意孔（最好以中心線孔）連線作方向，最后以中心圓即基準(zhǔn)A為零點(diǎn)，測量出另外幾個(gè)孔的測量值再與（假設(shè)半徑為110，角度為均勻分布8*45°）進(jìn)行比較讓算。求出各自的位置度。

按照你的方法，以周圍任意孔（最好以中心線孔）連線作方向，每選擇一個(gè)任意孔為方向基準(zhǔn)，將會出現(xiàn)一組測量結(jié)果。8個(gè)任意孔將會出現(xiàn)8種結(jié)果，哪一組算正確的呢？

這樣的量具應(yīng)該是以中心孔為圓心,再以其它八個(gè)孔為半徑畫圓,所以是以選擇一個(gè)任意孔為方向基準(zhǔn).8個(gè)任意孔將會出現(xiàn)8種結(jié)果,那就是每個(gè)孔的位置度,那你求什么?

沒有問題呀！因?yàn)槟氵@樣每建一基準(zhǔn)它所有的孔的實(shí)際位置而沒有變呀！即時(shí)你用同樣的方法去反復(fù)測量也數(shù)據(jù)會不一樣的呀!況且你的產(chǎn)品要求的準(zhǔn)確度會比你的測量誤差更小嗎？

你好王剛你提的很好,;;因?yàn)橹車?個(gè)孔都是裝配的,而且它們都是平均分配的（角度為均勻分布8*45°）.無論怎么裝配只要中心孔不發(fā)生改變都可以,而且你試一下按照你的方法做一下.它們的相對數(shù)值都不會偏差很大.只因?yàn)橛幸欢ǜ淖兡鞘且驗(yàn)槟愕南到y(tǒng)誤差造成.

我使用的是QUINDOS軟件,如果是我測量,首先是建立坐標(biāo)系,然后平移坐標(biāo)系零點(diǎn)至中心孔中心位置,再使用指令POSITN在極坐標(biāo)系下求各孔位置度和角度.

用pc-dmis3.7mr2版本，建立步驟如下：
一、把中心孔作為基準(zhǔn)，測量中心孔所在的平面，找正到Z+
二、工件擺放時(shí)盡量把8個(gè)小孔中的一個(gè)孔沿著X+方向，測量該小孔，以小孔與中心圓的連線作為X+方向
三、把坐標(biāo)原點(diǎn)定在中心孔上
四、再次測量沿X+向的第一個(gè)小孔，然后用軟件的偏置功能連續(xù)測量8個(gè)孔的位置。

這個(gè)問題實(shí)質(zhì)不是測量操作的問題，各位說的方法都是測量操作。我認(rèn)為這是測量后如何評定位置度誤差的問題，現(xiàn)測量時(shí)如圓周孔為幾個(gè)就可能產(chǎn)生幾組不同的測量數(shù)據(jù)，而這幾組數(shù)據(jù)如全部合格那沒問題，如果其中有一組或幾組數(shù)據(jù)計(jì)算位置度誤差超差了，就可能產(chǎn)生質(zhì)量爭議。
我在多年前搞過這個(gè)項(xiàng)目，這主要看圖紙標(biāo)注，位置度標(biāo)注分四類情況：①幾何圖框固定不能移動；②幾何圖框可以平移；③幾何圖框可以繞基準(zhǔn)點(diǎn)轉(zhuǎn)動；④幾何圖框可以旋轉(zhuǎn)和平移。這四類標(biāo)注不同，就引起同一組測量數(shù)據(jù)最后計(jì)算評定結(jié)果不同，這其中的評定計(jì)算比較復(fù)雜，不是幾句話能講清楚的。
我把以前我編制的位置度評定軟件的介紹（PPT)上傳給大家，看了以后可以在交流交流。

再補(bǔ)充一點(diǎn)，看這個(gè)PPT介紹請打開你電腦的聲音系統(tǒng)和喇叭，因?yàn)榻榻B內(nèi)容主要是以PPT中的語音為主。每張幻燈片的切換是自動的，不要手工切換，手工切換將使語音介紹不全。

抱歉，還是漏了一點(diǎn)，現(xiàn)在各位討論的問題我認(rèn)為是上述的第③中情況，這就需要轉(zhuǎn)動幾何圖框來使最大誤差值為最小，即使計(jì)算評定結(jié)果符合最小條件（也即最小包容區(qū)域法），這時(shí)的結(jié)果才是最終結(jié)果，符合國標(biāo)定義。在這種情況下幾組測量數(shù)據(jù)的最后計(jì)算評定結(jié)果就一致了，當(dāng)然要劈除測量誤差的影響，因?yàn)閹捉M測量數(shù)據(jù)均包含測量誤差。

以中心孔和八孔中的任意一個(gè)的中心連線作為第二基準(zhǔn)，
以極坐標(biāo)的形式來建立坐標(biāo)系，中心孔為圓點(diǎn)，連線為極軸，兩中心距離為極半徑。
所以八孔的位置度為（110，n*8*45°）。即夾角為8*45°的倍數(shù)。

只需對測量的數(shù)據(jù)進(jìn)行最佳擬合,就能得到一致結(jié)果!

問一下什么是極坐標(biāo)，極半徑？我在測量時(shí)好像沒注意到。還有就是ayan講的最佳擬合，也沒注意到啊，我用的是德仁的機(jī)子

一個(gè)非常簡單的問題，但還是出了問題。原因很簡單，設(shè)計(jì)的人根本不懂測量，位置度標(biāo)注過程中基準(zhǔn)不明，說穿了是功能不明確。

測的人對位置度的理解不到位，建議大家好好看看相關(guān)的國標(biāo)。

可能的幾種情況：
1。只標(biāo)注組間的位置度，那就是做BESTFIT，這也符合檢具測量
2。標(biāo)有基準(zhǔn)時(shí)，多了一個(gè)約束，如中心孔時(shí)，則以中心為基準(zhǔn)做BESTFIT
3。如果還有多個(gè)基準(zhǔn)，那就沒得動了，只能在基準(zhǔn)的方向體系下評價(jià)


如果同時(shí)用到了檢具測量，那實(shí)際上一定帶有包容，所以在計(jì)算評價(jià)時(shí)必須考慮包容與最大實(shí)體。實(shí)際上，測量是應(yīng)該根據(jù)圖紙測量，沒什么難度，也容不得測量人員隨意做，因此如果圖紙測標(biāo)清，則與設(shè)計(jì)溝通，確認(rèn)測量方法，以確保測量結(jié)果的一致性。

我用pc-dmisV42·CAD版本，建立步驟如下：
1. 將中心圓孔所在的平面找正到Z+，把中心圓柱軸線與中心孔所在的平面構(gòu)造一個(gè)刺穿點(diǎn)作為圓柱坐標(biāo)系的原點(diǎn)。
2. 自動測量圍繞中心圓分布的一個(gè)安裝孔。標(biāo)記此程序語塊，打開“編輯ㄧ陣列”，設(shè)置“偏置次數(shù)7”；“旋轉(zhuǎn)角度45°”。
3. 把鼠標(biāo)上述程序語塊之后，選擇“編輯ㄧ陣列粘貼”，即可生成另外7個(gè)安裝孔的測量程序語塊。
4. 執(zhí)行測量命令就可得到8個(gè)安裝孔的測量值。

很簡單，用zeiss的best fit　可以解決！

標(biāo)有基準(zhǔn)時(shí)，多了一個(gè)約束，如中心孔時(shí)，則以中心為基準(zhǔn)做BESTFIT,多一個(gè)約束時(shí),的BESTFIT可沒那么容易吧,也就是說要以中心點(diǎn)為原點(diǎn),其他的孔要作最佳旋轉(zhuǎn),但是這個(gè)旋轉(zhuǎn)還要考慮每個(gè)安裝孔與中心的距離也就是極半徑.

其實(shí)你們可以找8個(gè)圓中的對角2圓連線做第2基準(zhǔn)，Adatum為上平面或者圖紙的中心孔，但是中心孔軸線短的話 還是用面為ADATUM ，這樣可以限制的多點(diǎn)，后面的圓陣列走DIMS。個(gè)人意見呵呵大家參考下

原帖由 boylond 于 2009-2-16 23:03 發(fā)表
很簡單，用zeiss的best fit　可以解決！

沒錯(cuò)，這種法蘭盤類的零件比較特殊，可用最佳擬合解決，但是注意在選項(xiàng)中勾選旋轉(zhuǎn)，平移不能勾選！
8個(gè)孔的測量可用陣列（8*45°）來解決
坐標(biāo)的建立以圖紙為準(zhǔn)。一般以軸線定Z軸，任一孔定另一個(gè)方向，原點(diǎn)為軸線且在平面上

我用的蔡司Calypso

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2009-3-28 22:26 編輯 ]

我用的是海克斯康的，我注意了一下如果用直角坐標(biāo)系陣列旋轉(zhuǎn)和用極坐標(biāo)系陣列旋轉(zhuǎn)，然后測量評定其結(jié)果不一樣。

在坐Bestfit 最佳擬合時(shí)一定是注意，就PC-dims 而言，對8個(gè)法蘭孔最佳擬合之后，要確保各孔的極徑、極角的理論值是否與圖面要求一致，若不一致，那用Bestfit 最佳擬合的結(jié)果就是錯(cuò)的！因?yàn)樽罴褦M合位置是根據(jù)所評價(jià)元素的理論值計(jì)算來的。如果理論值不對，那軟件就會按錯(cuò)誤的理論值計(jì)算。

同意七樓的說法,我們都是這樣測的.
三座標(biāo)的使用關(guān)鍵在建座標(biāo)系,座標(biāo)系建對了一般測量結(jié)果都會對的.