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[多功能儀器] 關(guān)于3458A[請Lymex指點]

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1#
滄海桑田大 發(fā)表于 2008-8-29 12:11:05 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我們?nèi)ツ曩I的3458A,一年多直流電壓漂出廠家給定指標(biāo)的2倍(省計量院用5720給出的數(shù),合適嗎?)。到底是3458有問題 ?還是5720校3458不合適?給安捷倫電話,答應(yīng)可以給調(diào),但要2300,明年再漂,咋辦?謝謝!!!
2#
lymex 發(fā)表于 2008-8-29 15:52:46 | 只看該作者
省里的5720是什么時候、在哪里檢定的?看過5720的檢定證書嗎?
偏離2倍,是說10V電壓嗎?向哪個方向偏的?如果是10V,偏高2倍,那么讀10V就是10.00014V是嗎?
實際上5720A是不能給3458A校準(zhǔn)的,只能是對比,給出的值只有參考意義。
3458A的校準(zhǔn)需要先校準(zhǔn)短路(需4線短路器,可很容易自制),然后校準(zhǔn)電壓(需10V電壓基準(zhǔn)),最后校準(zhǔn)電阻和電流(需10k電阻基準(zhǔn))。但這樣校準(zhǔn)后,3458A 的歷史老化數(shù)據(jù)就消失了。
所以我理解,省里面只是用5720A輸出了10V,讓3458A去讀,發(fā)現(xiàn)偏離比較大。

即便排除了預(yù)熱不充分問題、排除了接線錯誤、人為讀數(shù)錯誤以后,也不好判斷是誰的問題,還是都有問題。

我的建議,找另外的一家再去對比一下。
3#
wuhanwsy 發(fā)表于 2008-9-2 21:14:22 | 只看該作者
3458A對在校準(zhǔn)時的機(jī)內(nèi)溫度變化非常敏感。波動稍大,就校準(zhǔn)失敗了
4#
bodee 發(fā)表于 2008-9-9 16:09:49 | 只看該作者
5720不能檢定3458...指標(biāo)沒有比它高出3-4倍...

1樓專家說得對,找多個5720做做,或者那個基準(zhǔn)器去校
5#
jingity 發(fā)表于 2008-9-9 18:38:45 | 只看該作者
誰敢用5720A直接來校準(zhǔn)3458A,趕緊自動自覺回去重考檢定員證吧!!!
6#
一盞風(fēng)燈 發(fā)表于 2008-9-9 18:53:04 | 只看該作者
5720A比3458A的參數(shù)高不了多少,所以二者只能做比對用,比對出來的數(shù)據(jù)只能參考使用,但是多臺3458A或5720A一起來就可以對3458A進(jìn)行校準(zhǔn),只不過校準(zhǔn)的數(shù)據(jù)也不是特別準(zhǔn)確,但是可以修正使用。
7#
lymex 發(fā)表于 2008-9-9 19:25:17 | 只看該作者
3458A直流校準(zhǔn)只需要外部的10V電壓基準(zhǔn)和10k標(biāo)準(zhǔn)電阻。
10V基準(zhǔn)的要求至少應(yīng)在2ppm,最好是1.5ppm,因此可以用Fluke 732B或者4910。
對于高穩(wěn)的3458A,必須是4910,或者是校準(zhǔn)90天之內(nèi)的732B了。
10k標(biāo)準(zhǔn)電阻要求至少應(yīng)在3ppm,最好是2ppm。因此,F(xiàn)luke 742A都比較勉強(qiáng),要求是校準(zhǔn)后半年之內(nèi)的。

[ 本帖最后由 lymex 于 2008-9-9 19:27 編輯 ]
8#
飄逸狂想 發(fā)表于 2008-9-9 20:45:20 | 只看該作者

5720A校準(zhǔn)3458A絕對沒問題

Calibrating the Hewlett-Packard 3458A DMM with the Fluke 5720A Multifunction Calibrator

http://www.fluke.co.uk/comx/applications/3458.pdf

但在校準(zhǔn)100uA 10mA和100mA直流電流需要3只標(biāo)準(zhǔn)電阻
9#
jingity 發(fā)表于 2008-9-13 15:03:05 | 只看該作者
誰敢說5720A可以校準(zhǔn)3458A的請回答以下問題:
1、5720A的技術(shù)指標(biāo)是90天的,而3458A的技術(shù)指標(biāo)是1年的,兩者比較有意義嗎?誰敢肯定5720A的一年指標(biāo)就優(yōu)于3458A呢?
2、如果按照FLUKE的方法,如果自己有比5720A更高的標(biāo)準(zhǔn)來校準(zhǔn)5720A也就罷了,否則的話是否每90天就要把5720A外送校準(zhǔn)一次呢?
3、如果5720A能校準(zhǔn)3458A,那干嘛還需要電壓基準(zhǔn)和標(biāo)準(zhǔn)電阻?
別光看了FLUKE的文件就跟著忽悠,沒有FLUKE的更高一級標(biāo)準(zhǔn)支撐,根本就做不到!
10#
bgqjm 發(fā)表于 2008-9-13 21:37:47 | 只看該作者
我覺得樓上說的有一定的道理,5720A校準(zhǔn)3458A和8508A是有條件的,必須先用高一級的標(biāo)準(zhǔn)對5720A進(jìn)行校準(zhǔn)后才可以對3458A進(jìn)行校準(zhǔn)。
11#
飄逸狂想 發(fā)表于 2008-9-14 09:31:00 | 只看該作者

Fluke關(guān)于校準(zhǔn)3458A的論文是經(jīng)Agilent公司認(rèn)可的

TuRs=1:4那是推薦指標(biāo),達(dá)不到1:4并不是說不能校準(zhǔn)
就像很多國際計量基準(zhǔn)是沒法溯源的,但是可以通過實驗室之間的比對實現(xiàn)結(jié)果的可信
用90天的指標(biāo)5720A而不是更高采用原器標(biāo)準(zhǔn)(誰不知道原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)更可靠,精度更高?),但關(guān)鍵如果你只有5720A,那么用5720A來校準(zhǔn)使得3458A,測量精度更高測量結(jié)果更可靠,為什么不這么做呢?
測試出來的結(jié)果,如果加上5720A的校準(zhǔn)不確定度,恰好落在3458A技術(shù)指標(biāo)里面,就完全可以證明3458A,如果測量結(jié)果不在技術(shù)指標(biāo)內(nèi),則可以多用兩臺5720A再驗證一下,測量永遠(yuǎn)都是不確定的,關(guān)鍵是怎樣使得測量結(jié)果更可信.

從頭到尾再看一遍論文,如果人家說得有道理就多信一點,當(dāng)然也可以有不同的意見

本人就用了90天5720A的指標(biāo)校準(zhǔn)了8508A(當(dāng)時8508A的ACV已經(jīng)不符合技術(shù)指標(biāo)了)
12#
飄逸狂想 發(fā)表于 2008-9-14 09:49:46 | 只看該作者

5720A90天的技術(shù)指標(biāo)解讀

也就是說該5720A每90天用原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)一次,即校準(zhǔn)周期為90天
其實Fluke給的指標(biāo)也是保守指標(biāo)(置信95%、99%),有些公司給的是典型值的指標(biāo)(置信68%)
13#
jingity 發(fā)表于 2008-9-16 14:21:12 | 只看該作者
如果3458A和5720A的測量結(jié)果落在指標(biāo)范圍內(nèi)就說明能用5720A校準(zhǔn)3458A也未免太牽強(qiáng)了吧,如果兩臺儀器的誤差都同時偏大或偏小1%,但只要測量結(jié)果落在指標(biāo)范圍內(nèi),難道也正常???
或者說如果我的5520A穩(wěn)定性很好,測出來1周的穩(wěn)定性指標(biāo)比5790A的90天指標(biāo)還高,那是不是把5520A校準(zhǔn)后也可以用來校準(zhǔn)3458A啊?
5720A原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)方法在量值溯源方面是不被認(rèn)可的,只不過是FLUKE提供給用戶的簡單驗證方案,因此校準(zhǔn)5720A還是需要采用更高的標(biāo)準(zhǔn)。
另外還要指出,技術(shù)指標(biāo)的周期長短跟指標(biāo)是否保守根本就是兩回事,別混為一談。
14#
ESWOOD 發(fā)表于 2009-10-27 22:29:40 | 只看該作者
TuRs=1:4那是推薦指標(biāo),達(dá)不到1:4并不是說不能校準(zhǔn)
就像很多國際計量基準(zhǔn)是沒法溯源的,但是可以通過實驗室之間的比對實現(xiàn)結(jié)果的可信
用90天的指標(biāo)5720A而不是更高采用原器標(biāo)準(zhǔn)(誰不知道原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)更可靠,精度更高?) ...
飄逸狂想 發(fā)表于 2008-9-14 09:31


同意你的意見。大約94年在《國外電子測量技術(shù)》刊物上有一篇文章詳細(xì)地介紹了5700A校準(zhǔn)3458A的事例。首先,用三個標(biāo)準(zhǔn)對5700做傳遞后,用它24小時的指
來較準(zhǔn)3458A是可行的。現(xiàn)在用5720A就更放心了,大家不妨一試。
15#
wuhanwsy 發(fā)表于 2009-10-28 12:59:21 | 只看該作者
Agilent在驗證3458a的時候使用5720+5725,同時用goleden 3458(每90d校準(zhǔn))的做基準(zhǔn),說白了就是用dut和golden 3458a作比對
16#
 樓主| 滄海桑田大 發(fā)表于 2010-8-11 10:29:35 | 只看該作者
省里的5720是什么時候、在哪里檢定的?看過5720的檢定證書嗎?
偏離2倍,是說10V電壓嗎?向哪個方向偏的? ...
lymex 發(fā)表于 2008-8-29 15:52



    請教Lymex,我們的3458A開始不穩(wěn),是不是經(jīng)過幾年后,原器件穩(wěn)定了,再經(jīng)過原器校準(zhǔn)后,就會好些?比較2010年和2009年省計量院給的校準(zhǔn)證書,偏差基本穩(wěn)定了。送公司給調(diào)一下,可取嗎?是否還有其他的好辦法?謝謝!
17#
hupeizhong 發(fā)表于 2010-8-11 22:03:42 | 只看該作者
如果3458A和5720A的測量結(jié)果落在指標(biāo)范圍內(nèi)就說明能用5720A校準(zhǔn)3458A也未免太牽強(qiáng)了吧,如果兩臺儀器的誤差都同時偏大或偏小1%,但只要測量結(jié)果落在指標(biāo)范圍內(nèi),難道也正常???
或者說如果我的5520A穩(wěn)定性很好,測出來1周的穩(wěn)定性指標(biāo)比5790A的90天指標(biāo)還高,那是不是把5520A校準(zhǔn)后也可以用來校準(zhǔn)3458A啊?
5720A原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)方法在量值溯源方面是不被認(rèn)可的,只不過是FLUKE提供給用戶的簡單驗證方案,因此校準(zhǔn)5720A還是需要采用更高的標(biāo)準(zhǔn)。
另外還要指出,技術(shù)指標(biāo)的周期長短跟指標(biāo)是否保守根本就是兩回事,別混為一談。
jingity 發(fā)表于 2008-9-16 14:21


有道理!
5720A原器校準(zhǔn)方法,只是保證了5720A的指標(biāo)恢復(fù)到24小時指標(biāo),
具體是什么量值,是得不到的,所以在量值溯源上不可取,
我認(rèn)為通過原器校準(zhǔn)后,如果你的5720A原來送檢過,檢定費就白花了,檢定證書上的數(shù)據(jù)已經(jīng)沒有任何意義了。
18#
aqinse 發(fā)表于 2010-8-12 07:19:23 | 只看該作者
也就是說該5720A每90天用原器標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)一次,即校準(zhǔn)周期為90天
其實Fluke給的指標(biāo)也是保守指標(biāo)(置信95%、99% ...
飄逸狂想 發(fā)表于 2008-9-14 09:49



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