計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
12
返回列表 發(fā)新帖
打印 上一主題 下一主題

[質(zhì)量控制] 非強制檢定器具的檢定周期確認(rèn)

[復(fù)制鏈接]
26#
路云 發(fā)表于 2025-6-21 13:12:11 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2025-6-21 11:58
那對“非強制檢定”的檢定證書用做計量確認(rèn)么?

個人認(rèn)為只需對《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》)所給出信息是否規(guī)范進(jìn)行規(guī)范性確認(rèn),而無需對檢定結(jié)果及結(jié)論進(jìn)行“計量確認(rèn)”。合格就張貼綠色的“合格證”標(biāo)識,不合格就張貼紅色的“禁用證”標(biāo)識。這就是法制計量的操作模式與要求。對于法制計量來說,不存在經(jīng)檢定合格不滿足使用要求,或經(jīng)檢定不合格仍滿足使用要求的說法。這種思維模式與理念,應(yīng)歸屬于“校準(zhǔn)”。

27#
hangyuanhu 發(fā)表于 2025-6-22 09:57:13 | 只看該作者
本帖最后由 hangyuanhu 于 2025-6-22 10:07 編輯
路云 發(fā)表于 2025-6-20 19:25
官方正式發(fā)布的法律法規(guī)文件里所說的“自主決定”也好,“自主確定”也罷,亦或是“自主選擇”,均是指非強 ...


一,您說那么多,其實歸結(jié)于一句話:“非強制檢定是一種針對于非強制檢定計量器具的檢定活動,屬于法制計量范疇活動。”您還一直強調(diào)不可把“非強制檢定”和“校準(zhǔn)”畫等號。事實上并不會畫等號,您是操了多余的心。不過容易把“非強制檢定”和“非強制檢定計量器具”混為一談。
二,“復(fù)校時間間隔”,若客戶提出要求,您認(rèn)為技術(shù)機構(gòu)應(yīng)不應(yīng)該給出建議呢?若是應(yīng)該給出建議,那么您認(rèn)為需不需要查看校準(zhǔn)結(jié)果是否“合格”呢?若是需要,那么這個“合格”是指符合規(guī)范/規(guī)程技術(shù)指標(biāo),還是使用方計量要求呢?若是不需要,是不是就可以直接依據(jù)規(guī)程/規(guī)范的規(guī)定或建議,給出“復(fù)校時間間隔”的建議呢?那么此建議是針對的這臺送校設(shè)備還是這個項目(不特指這臺設(shè)備)呢?
28#
路云 發(fā)表于 2025-6-22 13:08:58 | 只看該作者
hangyuanhu 發(fā)表于 2025-6-22 09:57
一,您說那么多,其實歸結(jié)于一句話:“非強制檢定是一種針對于非強制檢定計量器具的檢定活動,屬于法制計 ...

一,您說那么多,其實歸結(jié)于一句話:“非強制檢定是一種針對于非強制檢定計量器具的檢定活動,屬于法制計量范疇活動?!蹦€一直強調(diào)不可把“非強制檢定”和“校準(zhǔn)”畫等號。事實上并不會畫等號,您是操了多余的心。不過容易把“非強制檢定”和“非強制檢定計量器具”混為一談。

不知道是誰想多了。我們一直在討論法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別,討論的是兩種不同性質(zhì)的活動之間的比較。您卻拋出“活動”與“活動對象”這兩種不同類,無可比性的東西出來談混淆。怎么個混為一談?“非強制檢定的計量器具”可以以法制計量的“非強制檢定”方式溯源,也可以以非法制計量的“校準(zhǔn)”方式溯源。這句話有錯嗎?錯在哪里?

二,“復(fù)校時間間隔”,若客戶提出要求,您認(rèn)為技術(shù)機構(gòu)應(yīng)不應(yīng)該給出建議呢?若是應(yīng)該給出建議,那么您認(rèn)為需不需要查看校準(zhǔn)結(jié)果是否“合格”呢?若是需要,那么這個“合格”是指符合規(guī)范/規(guī)程技術(shù)指標(biāo),還是使用方計量要求呢?若是不需要,是不是就可以直接依據(jù)規(guī)程/規(guī)范的規(guī)定或建議,給出“復(fù)校時間間隔”的建議呢?那么此建議是針對的這臺送校設(shè)備還是這個項目(不特指這臺設(shè)備)呢?

客戶提出要求,客戶至少應(yīng)向承校機構(gòu)提供被校測量設(shè)備使用場合,對該測量設(shè)備預(yù)期使用的計量特性要求,作為符合性判定的依據(jù)吧。不在委托合同中明文約定,您憑什么判定是否合格?您又是憑什么給出確定的“復(fù)校時間間隔”(不是建議)?

當(dāng)然,如果客戶送校的測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求,與檢定規(guī)程規(guī)定的法定計量要求一致,“復(fù)校時間間隔”也與檢定規(guī)程規(guī)定的最長“檢定周期”一致,那么就完全可以以“非強制檢定”的方式溯源。何必要吃飽了沒事干,多此一舉以“校準(zhǔn)”方式溯源,自己做計量確認(rèn)進(jìn)行合格判定,自主確定“復(fù)校時間間隔”,達(dá)到與“非強制檢定”同樣的效果呢?既然你什么都與檢定規(guī)程的法定要求一樣,那不就是由承檢機構(gòu)說了算嗎,承檢機構(gòu)依法出具《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》),哪有由客戶說了算的道理?

29#
wangls 發(fā)表于 2025-6-22 14:01:13 | 只看該作者
不知道這個文件還有效不?

微信圖片_20250622140007.jpg (1.13 MB, 下載次數(shù): 14)

微信圖片_20250622140007.jpg
30#
長度室 發(fā)表于 2025-6-22 14:19:39 | 只看該作者
wangls 發(fā)表于 2025-6-22 14:01
不知道這個文件還有效不?

前兩年廢止了。目前大家還在按這個要求做。
31#
wangls 發(fā)表于 2025-6-22 18:54:12 | 只看該作者
關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告
(國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號)



    為落實《國務(wù)院辦公廳關(guān)于印發(fā)國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局職能配置、內(nèi)設(shè)機構(gòu)和人員編制規(guī)定的通知》規(guī)定(國辦發(fā)[1998]84號),國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局決定對企業(yè)使用的非強制檢定計量器具的檢定周期和檢定方式由企業(yè)依法自主管理的有關(guān)事項,公告如下:

    一、企業(yè)使用的非強制檢定計量器具,是指除企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的列入強制檢定目錄以外的其他計量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計量器具。非強制檢定計量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計量器具的實際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。

    二、非強制檢定計量器具的檢定方式,由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要,可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構(gòu)檢定、測試,任何單位不得干涉。

    三、企業(yè)使用的最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具,以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面列入強制檢定目錄的工作計量器具,應(yīng)當(dāng)進(jìn)行強制檢定。未按照規(guī)定申請檢定或者檢定不合格的,企業(yè)不得使用。

    特此公告

                                         國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局(印)

                                          一九九九年三月十九日
32#
路云 發(fā)表于 2025-6-22 20:23:14 | 只看該作者
wangls 發(fā)表于 2025-6-22 14:01
不知道這個文件還有效不?

該文件早已廢止多年。

33#
路云 發(fā)表于 2025-6-23 15:04:38 | 只看該作者
wangls 發(fā)表于 2025-6-22 18:54
關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告
(國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號)

該文件早已廢止?,F(xiàn)實情況是:非強制檢定的檢定周期,不可能由企業(yè)自行確定,都是由承檢機構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程的要求,通過檢定證書給出的。企業(yè)若想自行確定,只能通過“校準(zhǔn)”方式溯源,自行確定“復(fù)校時間間隔”。

34#
x86438751 發(fā)表于 6 天前 | 只看該作者
本帖最后由 x86438751 于 2025-6-25 11:03 編輯
路云 發(fā)表于 2025-6-8 12:40
非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長,那就只能以 ...


非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長,那就只能以校準(zhǔn)方式溯源,自己做計量確認(rèn)進(jìn)行符合性判定,自主確定“復(fù)校時間間隔”。這就是法制計量的“非強制檢定”,與非法制計量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別。

這個有依據(jù)嗎?比如我有一把游標(biāo)卡尺,2023年6月通過省計量院檢定溯源,出具了檢定證書,由于是非強檢器具,企業(yè)根據(jù)實際情況將該器具的周期定為兩年,2025年繼續(xù)送省計量院檢定,檢定結(jié)果依然合格,并出具了檢定證書,這個有問題嗎?請指教!

或者說這里說的檢定周期事實上有兩個含義,一個對于法定計量機構(gòu)而言,檢定周期最長不得超過規(guī)程要求,但是對于企業(yè)內(nèi)部管理而言,非強制檢定的計量器具管理的送檢周期定多少都可以,只看審核員怎么看這個問題
35#
路云 發(fā)表于 6 天前 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-6-25 12:24 編輯
x86438751 發(fā)表于 2025-6-25 10:55
非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長,那就只能 ...

《中華人民共和國計量法》第二十二條明確規(guī)定:任何單位和個人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計量器具。在教學(xué)示范中使用計量器具不受此限。既然你所使用的游標(biāo)卡尺,是以法制計量的“非強制檢定”方式溯源,那么就必須按照法定計量要求執(zhí)行,《檢定證書》就是具有法律效力的證明文件?!稒z定證書》已經(jīng)給出了最長檢定周期一年,超過一年就屬于超過檢定周期,就屬于不合格計量器具。繼續(xù)使用違反了計量法第二十二條之規(guī)定。

或者說這里說的檢定周期事實上有兩個含義,一個對于法定計量機構(gòu)而言,檢定周期最長不得超過規(guī)程要求,但是對于企業(yè)內(nèi)部管理而言,非強制檢定的計量器具管理的送檢周期定多少都可以,只看審核員怎么看這個問題。

你這是典型的混淆了法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別。非強制檢定的檢定周期你可以自己定,但只允許縮短,不允許延長,要想延長,只能是以非法制計量的“校準(zhǔn)”方式溯源,自己確定“復(fù)校時間間隔”。那按你這套邏輯,非強制檢定的計量器具是否合格,也可以由企業(yè)自己確定咯。如果檢定不合格,你說合格,承檢機構(gòu)會按照你的要求出具《檢定證書》嗎?完全不是這么回事嘛。

任何審核員都不會認(rèn)為超過檢定周期繼續(xù)使用非強檢計量器具屬于合法行為。

36#
bcho 發(fā)表于 6 天前 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2025-6-25 10:55
非強制檢定的檢定周期可以自主確定,但只能縮短,不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長,那就只能 ...

非要定周期2年,可不送省院,找CNAS機構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可
37#
路云 發(fā)表于 6 天前 | 只看該作者
bcho 發(fā)表于 2025-6-25 13:37
非要定周期2年,可不送省院,找CNAS機構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可

這才是正解。

當(dāng)然,對于未通過CNAS能力認(rèn)可的單位,也可以以校準(zhǔn)方式,溯源至法定計量檢定機構(gòu),出具《校準(zhǔn)證書》。對于通過了CNAS能力認(rèn)可的單位,CNAS不認(rèn)非強檢器具的《檢定證書》,只認(rèn)通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實驗室出具的,帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識的《校準(zhǔn)證書》。

38#
qq1378432595 發(fā)表于 6 天前 | 只看該作者
內(nèi)部自己做個周期檢定計劃
39#
路云 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
qq1378432595 發(fā)表于 2025-6-25 22:51
內(nèi)部自己做個周期檢定計劃

再怎么做計劃,只要是檢定,其“檢定周期”就不能超過檢定規(guī)程規(guī)定的最長檢定周期。這是法定計量要求的規(guī)定。

40#
x86438751 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
本帖最后由 x86438751 于 2025-6-27 14:40 編輯
bcho 發(fā)表于 2025-6-25 13:37
非要定周期2年,可不送省院,找CNAS機構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可


檢定和校準(zhǔn)是有很大不同的,以體檢為例,檢定等同于全身檢查,校準(zhǔn)是單項檢查,因此,不同的使用單位對于計量器具溯源時采用檢定還是校準(zhǔn),是有區(qū)別的。
41#
x86438751 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-6-25 12:22
《中華人民共和國計量法》第二十二條明確規(guī)定:任何單位和個人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超 ...

計量法實施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計量檢測設(shè)施,制定具體的檢定管理辦法和規(guī)章制度,規(guī)定本單位管理的計量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期,保證使用的非強制檢定的計量器具定期檢定。
使用單位能否自行設(shè)定非強制檢定計量器具的檢定周期為兩年?如果說檢定周期絕對不能超過,讓使用單位去規(guī)定檢定周期有何意義?我理解的是對于周期調(diào)整是延長還是縮短,要根據(jù)具體的使用情況來定,否則檢定規(guī)程的最后一句就不是“一般不超過1年”,能不能有“不一般”“非一般”的情況出現(xiàn)呢?
計量本來就是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ?,對于這個問題,翻翻論壇,估計爭了十幾年了,為什么官方就不能用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼Z言來確定,比如檢定規(guī)程的最后一句話,檢定周期不得超過1年,為什么非要來個“一般不超過1年”?何理?



42#
bcho 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:38
檢定和校準(zhǔn)是有很大不同的,以體檢為例,檢定等同于全身檢查,校準(zhǔn)是單項檢查,因此,不同的使用單位對于 ...

體檢是不太恰當(dāng)?shù)谋扔鳌:唵蝸碚f,檢定有統(tǒng)一的合格標(biāo)準(zhǔn),校準(zhǔn)儀器是否能用的標(biāo)準(zhǔn)由用戶決定
43#
bcho 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:57
計量法實施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計量檢測設(shè)施,制定具體的 ...

你的困惑加劇了我的困惑?
44#
路云 發(fā)表于 4 天前 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:57
計量法實施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計量檢測設(shè)施,制定具體的 ...

在校準(zhǔn)未引進(jìn)我國之前,只有法制計量的“強制檢定”與“非強制檢定”。所以計量法不涉及校準(zhǔn)。1999319日,國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局發(fā)布了第6號《關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》(見29樓截圖),當(dāng)時根據(jù)第1條規(guī)定:非強制檢定計量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計量器具的實際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。企業(yè)是可以自行確定非強檢期間的檢定周期的。后來,隨著與國際接軌將校準(zhǔn)引進(jìn)我國后,就逐步將法制計量的“非強制檢定”與國際通行的“校準(zhǔn)”,從概念與理念方面進(jìn)行了嚴(yán)格地區(qū)分。前者的合格判據(jù),是檢定規(guī)程規(guī)定的法定計量要求;后者的合格判據(jù)是使用場合的預(yù)期使用的計量要求。前者的“檢定周期”,按檢定規(guī)程的規(guī)定執(zhí)行(用戶可以縮短),由承檢機構(gòu)通過《檢定證書》給出;后者的符合性判定結(jié)論,以及“復(fù)校時間間隔”,均由用戶自行確定?,F(xiàn)在再從上面粉色字體的表述看,就是現(xiàn)在校準(zhǔn)領(lǐng)域所說的“復(fù)校時間間隔”。所以后來就將6號《公告》廢止了。

由于法制計量的檢定概念根深蒂固,有相當(dāng)多的人至今仍將“非強制檢定”與“校準(zhǔn)”兩個概念混為一談。

JJF 10022010《國家計量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》第5.11.3條明確規(guī)定:規(guī)程中一般應(yīng)給出常規(guī)條件下的最長檢定周期。確定檢定周期的原則是計量器具在使用過程中,能保持所規(guī)定的計量性能的最長時間間隔。即應(yīng)根據(jù)計量器具的性能、要求、使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟合理等其他因素具體確定檢定周期的長短。該條款最后一句話,是指檢定規(guī)程的編制起草人,在確定最長檢定周期之前應(yīng)該做的工作,而不說由被檢器具用戶來決定最長檢定周期。檢定周期一旦通過《檢定證書》給出,就是具有法律效力的,且具有強制性。

JJF 10712010《國家計量校準(zhǔn)規(guī)范編寫規(guī)則》第5.13條明確規(guī)定:規(guī)范可作出有一定科學(xué)依據(jù)的復(fù)校時間間隔的建議供參考,并應(yīng)注明:由于復(fù)校時間間隔的長短是由儀器的使用情況、使用者、儀器本身質(zhì)量等諸因素所決定的,因此,送校單位可根據(jù)實際使用情況自主決定復(fù)校時間間隔。這就很明顯地看出兩者的本質(zhì)區(qū)別,此處的“復(fù)校時間間隔”不具有法律效力,也不具有強制性。

為什么官方就不能用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼Z言來確定,比如檢定規(guī)程的最后一句話,檢定周期不得超過1年,為什么非要來個“一般不超過1年”?何理?

之所以說“一般”,是因為有的器具有特殊的規(guī)定。有的與穩(wěn)定性有關(guān),有的與規(guī)格有關(guān),但都會在檢定規(guī)程中規(guī)定:

評分

參與人數(shù) 1金幣 +1 收起 理由
遼西計量師 + 1 贊一個!

查看全部評分

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-7-1 19:21

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表
主站蜘蛛池模板: 99精品国产高清自在线看超| 午夜视频www| 亚洲av无码之日韩精品| 18禁无遮挡无码网站免费| 波多野结衣按摩| 天堂а√8在线最新版在线| 免费看岛国视频在线观看| 一本一道av无码中文字幕| 亚洲一区二区三区在线网站 | caoporn国产精品免费| 精品亚洲A∨无码一区二区三区 | 国产女人水多毛片18| 久久综合九色综合97伊人麻豆 | 男女一边摸一边做爽爽爽视频| 欧美日韩在线视频| 成人午夜性a一级毛片美女| 国产av激情无码久久| 中国大陆高清aⅴ毛片| 精品国产国产综合精品| 女人与拘做受AAAAA片| 亚洲视频一区二区三区四区| 久久99精品久久久大学生| 久久波多野结衣| 日本红怡院在线| 国产91精品一区| www.中文字幕在线| 欧美精品v国产精品v日韩精品| 天天影视综合网| 午夜精品久久久久久久久| nanana最新在线视频免费观看网| 没有被爱过的女人在线| 国产男女视频在线观看| 久久男人资源站| 老熟女高潮一区二区三区| 天天爽夜夜爽夜夜爽| 亚洲最大av网站在线观看| 国产高清精品入口91| 无敌小保子笔趣阁| 免费精品国产自产拍观看| 91探花视频在线观看| 日韩欧美国产视频|