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[質(zhì)量控制] 關(guān)于新規(guī)程/規(guī)范實(shí)施確認(rèn)問題

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1#
zyq6006594 發(fā)表于 2025-3-24 17:01:15 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
有一問題,,比如現(xiàn)有一久規(guī)程是2008版本,現(xiàn)在出了新規(guī)程是2025版的,發(fā)布日期是2025-3-2,實(shí)施日期為2025-8-1,3月份就下載到了新規(guī)程,也做了新規(guī)程的確認(rèn),是按照確認(rèn)后時(shí)間開始使用新規(guī)程,還是依然使用久規(guī)程,然后到實(shí)施日期的再用新規(guī)程。
2#
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-3-24 17:14:33 | 只看該作者
可以提前確認(rèn),但不能提前使用。
3#
路云 發(fā)表于 2025-3-24 18:18:31 | 只看該作者

新規(guī)程/規(guī)范的發(fā)布日與實(shí)施日期間,屬于過渡期。這個(gè)過渡期是供使用者購買、驗(yàn)證、確認(rèn)、宣貫、培訓(xùn)的時(shí)段,所以新舊標(biāo)準(zhǔn)并存有效。使用者在這期間任何時(shí)候完成了新標(biāo)準(zhǔn)方法的驗(yàn)證、確認(rèn)、宣貫、培訓(xùn)工作,就可以在其內(nèi)部正式批準(zhǔn)實(shí)施(替代舊標(biāo)準(zhǔn))。

新標(biāo)準(zhǔn)正式實(shí)施日之后,舊標(biāo)準(zhǔn)自然被新標(biāo)準(zhǔn)替代而廢止,實(shí)驗(yàn)室即便還沒有更新,也不允許繼續(xù)使用舊標(biāo)準(zhǔn)。

4#
gonglex 發(fā)表于 2025-3-25 08:34:21 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-3-24 18:18
新規(guī)程/規(guī)范的發(fā)布日與實(shí)施日期間,屬于過渡期。這個(gè)過渡期是供使用者購買、驗(yàn)證、確認(rèn)、宣貫、培訓(xùn)的時(shí)段 ...

路老師,您說的這個(gè)新替代舊的說法有出處嗎?比如新的電子計(jì)價(jià)秤規(guī)程27年才實(shí)施,那如果如果我們完成了您說的驗(yàn)證等工作,就可以依據(jù)新規(guī)程開展工作了嗎?
5#
路云 發(fā)表于 2025-3-25 09:35:44 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-3-25 09:39 編輯
gonglex 發(fā)表于 2025-3-25 08:34
路老師,您說的這個(gè)新替代舊的說法有出處嗎?比如新的電子計(jì)價(jià)秤規(guī)程27年才實(shí)施,那如果如果我們完成了您 ...

完全可以,沒有問題。一般來說,新標(biāo)準(zhǔn)與舊標(biāo)準(zhǔn)相比更加完善,技術(shù)層面也有所提升,更嚴(yán)苛。否則也就沒有升版的必要了。也就是說滿足舊標(biāo)準(zhǔn)的要求,不一定能滿足新標(biāo)準(zhǔn)的要求。但滿足新標(biāo)準(zhǔn)的要求,通常都能滿足舊標(biāo)準(zhǔn)的要求。所以說具備了按更新更嚴(yán)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的科研生產(chǎn)能力,沒有任何理由禁止按新標(biāo)準(zhǔn)組織實(shí)施科研生產(chǎn)符合新標(biāo)準(zhǔn)要求的產(chǎn)品和活動(dòng)。

JJG 12042025《電子計(jì)價(jià)秤檢定規(guī)程(試行)》之所以放那么長的過渡期,是因?yàn)獒槍?duì)電子計(jì)價(jià)秤,新增了多項(xiàng)更加嚴(yán)苛的技術(shù)要求。目前市面上生產(chǎn)、銷售和使用的電子計(jì)價(jià)秤,都還沒有針對(duì)這些特定帶有強(qiáng)制性的技術(shù)要求進(jìn)行改進(jìn)(因?yàn)橹暗募夹g(shù)標(biāo)準(zhǔn)沒有這方面的強(qiáng)制性特定要求)。另一方面是給現(xiàn)存世在用的電子計(jì)價(jià)秤一定的更新淘汰期,避免一刀切造成大量財(cái)物的浪費(fèi)。自該標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布后,電子計(jì)價(jià)秤的生產(chǎn)廠家就應(yīng)該開始從技術(shù)上著手解決這些問題,生產(chǎn)滿足新標(biāo)準(zhǔn)要求的產(chǎn)品了。而不是等到202718日才開始生產(chǎn)符合新標(biāo)準(zhǔn)要求的產(chǎn)品(2026年生產(chǎn)的產(chǎn)品還能賣得出去嗎?客戶買到手,用不到一年就得強(qiáng)行報(bào)廢)。如果再過幾個(gè)月,市面上就有可能出現(xiàn)符合新標(biāo)準(zhǔn)要求的電子計(jì)價(jià)秤了,難道不能依據(jù)JJG 12042025《電子計(jì)價(jià)秤檢定規(guī)程(試行)》進(jìn)行檢定,出具《檢定證書》嗎?豈有此理。

6#
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-3-25 10:35:21 | 只看該作者
樓上磚家又來了,你們所用未正式施行的進(jìn)行檢定試試。
7#
路云 發(fā)表于 2025-3-25 13:21:25 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-3-25 13:50 編輯

我們這么做都已經(jīng)幾十年了,還用得著你來操這份閑心?什么叫“過渡期”?你懂還是不懂?看看《國家標(biāo)準(zhǔn)管理辦法》是怎么說的吧:

有能耐也曬出過渡期不允許執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)的依據(jù)呀。

8#
gonglex 發(fā)表于 2025-3-25 13:59:30 | 只看該作者
這個(gè)適應(yīng)于計(jì)量檢定嗎??
9#
路云 發(fā)表于 2025-3-25 16:07:31 | 只看該作者

國家標(biāo)準(zhǔn)都允許,行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)沒有理由不允許。依據(jù)已發(fā)布的、更嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,何錯(cuò)有之?

10#
zhangjianzhong 發(fā)表于 2025-3-25 16:55:34 | 只看該作者
再次向壇友們來取經(jīng)學(xué)習(xí)了
11#
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-3-25 17:05:32 | 只看該作者


現(xiàn)在一臺(tái)電子計(jì)價(jià)秤,某云磚家按未實(shí)施的檢定規(guī)程對(duì)其進(jìn)行了檢定,發(fā)現(xiàn)秤的銘牌內(nèi)容未包含型式評(píng)價(jià)大綱字眼,判定為不合格。呵呵,很難想象你們所有這種牛X人物。
12#
路云 發(fā)表于 2025-7-1 15:17:18 | 只看該作者

樓上某人都已經(jīng)蠢到家了。所有的人都知道,老產(chǎn)品適用于老標(biāo)準(zhǔn),新產(chǎn)品適用于新標(biāo)準(zhǔn)。在過渡期,新舊標(biāo)準(zhǔn)都并存有效。過渡期之后,你再搬出這臺(tái)老電子計(jì)價(jià)秤出來試試,看還有誰敢判它合格。

請(qǐng)問,現(xiàn)在一臺(tái)按新標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤需要申請(qǐng)做型式評(píng)價(jià)試驗(yàn),按什么標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行型式評(píng)價(jià)?依據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行型式批準(zhǔn)?通過了型式批準(zhǔn)后在世面銷售的新電子計(jì)價(jià)秤依據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行強(qiáng)制檢定?

你們單位有你這樣的計(jì)量混混,也的確是空前絕后夠奇葩的了。

13#
路云 發(fā)表于 2025-7-1 16:49:15 | 只看該作者

最新頒布的GB 17761-2024《電動(dòng)自行車安全技術(shù)規(guī)范》,發(fā)布日期是20241231日,實(shí)施日期是202591日??纯垂俜绞侨绾谓庾x“過渡期”的吧:

11樓某人拎不拎得清什么叫“過渡期”呀?“過渡期”能不能執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)呀?還自以為很聰明,理解能力也就這熊樣!

14#
maby 發(fā)表于 2025-7-1 16:59:24 | 只看該作者
靜心養(yǎng)氣 發(fā)表于 2025-3-25 10:35
樓上磚家又來了,你們所用未正式施行的進(jìn)行檢定試試。

他還在到處誤人子弟,上次抬得杠,都被CNAS文件甩到臉上了,還在嘴硬,這又來了,強(qiáng)制檢定他們都敢用未到發(fā)布日的規(guī)程,到底哪個(gè)地方的機(jī)構(gòu),能水到這個(gè)程度,學(xué)個(gè)文件都學(xué)不明白
15#
maby 發(fā)表于 2025-7-1 17:13:08 | 只看該作者
maby 發(fā)表于 2025-7-1 16:59
他還在到處誤人子弟,上次抬得杠,都被CNAS文件甩到臉上了,還在嘴硬,這又來了,強(qiáng)制檢定他們都敢用未到 ...

說錯(cuò)了,是強(qiáng)制檢定使用已發(fā)布未實(shí)施的規(guī)程..
16#
廈門江鯨科技 發(fā)表于 2025-7-1 21:32:59 | 只看該作者
這個(gè)還真的有時(shí)間要問問我的老師,我們是做計(jì)量設(shè)備的。

我們以前都是:在新規(guī)程還沒實(shí)施時(shí),使用舊規(guī)程。新規(guī)程實(shí)施后,使用舊規(guī)程。

在新規(guī)程發(fā)布還沒實(shí)施,新、舊規(guī)程能不能同時(shí)使用,我還真不知道。
17#
費(fèi)史 發(fā)表于 2025-7-2 10:52:47 | 只看該作者
     個(gè)人認(rèn)為應(yīng)當(dāng)分使用場合來看,其中強(qiáng)制檢定的執(zhí)行和企業(yè)內(nèi)部使用計(jì)量技術(shù)文件、企業(yè)執(zhí)行國家標(biāo)準(zhǔn)有一定差異。強(qiáng)制檢定即是技術(shù)的檢定、也是一項(xiàng)法制行為,因此在進(jìn)行檢定并做出判斷結(jié)論時(shí),應(yīng)依照國家現(xiàn)行、有效版本的計(jì)量檢定規(guī)程執(zhí)行。一本規(guī)程的實(shí)施日期應(yīng)當(dāng)理解為其法律意義的生效日期。
18#
包子丹0729 發(fā)表于 2025-7-2 10:54:11 | 只看該作者
討論還是對(duì)事不對(duì)人吧。論壇大咖、小白都有,水平乘次不齊也正常,大咖們多引導(dǎo)小白,小白們也能逐步成長起來。就樓主的問題個(gè)人理解新、舊規(guī)程宣貫執(zhí)行還是以新規(guī)程實(shí)施時(shí)間為準(zhǔn),新規(guī)程實(shí)施前可以依據(jù)舊版、也可依據(jù)新版,但新版實(shí)施后一律用新版規(guī)程。能解釋得通就好,都是為了工作。
19#
路云 發(fā)表于 2025-7-2 13:24:09 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-7-2 13:41 編輯
maby 發(fā)表于 2025-7-1 16:59
他還在到處誤人子弟,上次抬得杠,都被CNAS文件甩到臉上了,還在嘴硬,這又來了,強(qiáng)制檢定他們都敢用未到 ...

自己不懂就別在這里瞎摻和了。CNAS哪個(gè)文件的哪一條哪一款里規(guī)定了新標(biāo)準(zhǔn)不允許在過渡期內(nèi)執(zhí)行???《國家標(biāo)準(zhǔn)管理辦法》與《國家計(jì)量技術(shù)規(guī)范管理辦法》規(guī)定如下:

這些條款啥意思?看不懂嗎?你學(xué)習(xí)文件的理解能力也就如此,學(xué)成這樣也夠菜的?!皩?shí)施日期”是指在全國統(tǒng)一執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)的最后期限,帶有強(qiáng)制性。新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日開始,舊標(biāo)準(zhǔn)同時(shí)廢止(無特殊情況不允許執(zhí)行舊標(biāo)準(zhǔn)),必須執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)。如果過渡期不能執(zhí)行,那還叫“過渡期”嗎?那就是沒有“過渡期”的無縫銜接。之所以稱其為“過渡期”,就是在此期間,新舊標(biāo)準(zhǔn)并存都有效。有的單位對(duì)新標(biāo)準(zhǔn)的驗(yàn)證、確認(rèn)、宣貫、培訓(xùn)工作完成得早,就可以先執(zhí)行。有的單位完成得晚,就可以后執(zhí)行,但最為不得晚于新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日。



補(bǔ)充內(nèi)容 (2025-7-2 16:07):
筆誤更正:最后一句“但最不得晚于新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日。”應(yīng)為“但最不得晚于新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日?!?/td>
20#
invisible 發(fā)表于 2025-7-2 16:02:59 | 只看該作者
反正我從來沒有見過 哪家機(jī)構(gòu)敢在正式實(shí)施之前出過證書的,可能只有陸老師敢吧哈哈哈哈  太“權(quán)威”了呀
21#
長度室 發(fā)表于 2025-7-2 16:17:19 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-7-2 13:24
自己不懂就別在這里瞎摻和了。CNAS哪個(gè)文件的哪一條哪一款里規(guī)定了新標(biāo)準(zhǔn)不允許在過渡期內(nèi)執(zhí)行?。俊秶覙?biāo) ...

我看著您跟上面的反對(duì)意見說的不是一回事。您在過渡期較早完成了驗(yàn)證,開始使用新版了。若檢的被測對(duì)象是滿足舊版(現(xiàn)行有效)但不滿足新版的,怎么處理。樓上那位說電子秤的是這個(gè)意思。您的檢定依據(jù)是新版,應(yīng)給出不合格結(jié)論。但它按現(xiàn)行的是合格的。您再使用已確認(rèn)前的版本檢并出具合格么?
22#
路云 發(fā)表于 2025-7-2 17:08:26 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2025-7-2 17:25 編輯
長度室 發(fā)表于 2025-7-2 16:17
我看著您跟上面的反對(duì)意見說的不是一回事。您在過渡期較早完成了驗(yàn)證,開始使用新版了。若檢的被測對(duì)象是 ...

我已經(jīng)說得很清楚了,老產(chǎn)品適用于老標(biāo)準(zhǔn),新產(chǎn)品適用于新標(biāo)準(zhǔn),過渡期新舊標(biāo)準(zhǔn)都有效。就看送校的計(jì)量器具是否是執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的產(chǎn)品。如果是,就可以依據(jù)新標(biāo)準(zhǔn)開展檢定/校準(zhǔn)。如果不是,就看新標(biāo)準(zhǔn)是否適用于該舊產(chǎn)品(即不受新標(biāo)準(zhǔn)要求的影響),那么過渡期依據(jù)新舊標(biāo)準(zhǔn)開展檢定/校準(zhǔn)都行。如果新標(biāo)準(zhǔn)的要求不適用于該舊產(chǎn)品,那么只能依據(jù)就標(biāo)準(zhǔn)開展檢定/校準(zhǔn),但最遲只能用到舊標(biāo)準(zhǔn)的廢止日(即新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日)。

在過渡期(新標(biāo)準(zhǔn)正式實(shí)施日)之后,如果仍需保留舊標(biāo)準(zhǔn)用于特定用戶的特定產(chǎn)品,那么新標(biāo)準(zhǔn)就屬于“擴(kuò)項(xiàng)”。如果不保留舊標(biāo)準(zhǔn),那么就屬于“變更”。

那我反過來問,JJG 12042025《電子計(jì)價(jià)秤檢定規(guī)程(試行)》正式實(shí)施日是202718日,如果在此之前(2026),市面上已經(jīng)有依據(jù)新標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤銷售與使用了。而且越接近2026年底,世面上幾乎見不到依據(jù)舊標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤了。請(qǐng)問此時(shí)仍依據(jù)JJG 5392016《數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》來對(duì)商品交易流通領(lǐng)域的電子計(jì)價(jià)秤進(jìn)行強(qiáng)制檢定嗎?是不是意味著新生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤在202718日前禁止使用?我建議您最好向市場監(jiān)管總局咨詢一下。

23#
長度室 發(fā)表于 2025-7-2 18:02:06 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-7-2 17:08
我已經(jīng)說得很清楚了,老產(chǎn)品適用于老標(biāo)準(zhǔn),新產(chǎn)品適用于新標(biāo)準(zhǔn),過渡期新舊標(biāo)準(zhǔn)都有效。就看送校的計(jì)量器具 ...

如果新標(biāo)準(zhǔn)的要求不適用于該舊產(chǎn)品,那么只能依據(jù)就標(biāo)準(zhǔn)開展檢定/校準(zhǔn),但最遲只能用到舊標(biāo)準(zhǔn)的廢止日(即新標(biāo)準(zhǔn)的正式實(shí)施日)。
也就是說,您單位對(duì)新方法進(jìn)行方法驗(yàn)證后,新方法批準(zhǔn)內(nèi)部使用,舊方法在單位內(nèi)部暫先不作廢是么,對(duì)于按舊標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的(不滿足新標(biāo)準(zhǔn)的),可以按舊方法檢。在過渡期內(nèi),新舊方法在單位內(nèi)部都是能使用的。是這樣么?
那我反過來問,JJG 1204-2025《電子計(jì)價(jià)秤檢定規(guī)程(試行)》正式實(shí)施日是2027年1月8日,如果在此之前(如2026年),市面上已經(jīng)有依據(jù)新標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤銷售與使用了。而且越接近2026年底,世面上幾乎見不到依據(jù)舊標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤了。請(qǐng)問此時(shí)仍依據(jù)JJG 539-2016《數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》來對(duì)商品交易流通領(lǐng)域的電子計(jì)價(jià)秤進(jìn)行強(qiáng)制檢定嗎?是不是意味著新生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤在2027年1月8日前禁止使用?我建議您最好向市場監(jiān)管總局咨詢一下。
“依據(jù)JJG 539-2016《數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》來對(duì)商品交易流通領(lǐng)域的電子計(jì)價(jià)秤進(jìn)行強(qiáng)制檢定”和“新生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤在2027年1月8日前禁止使用”存在因果關(guān)系么?新生產(chǎn)的電子計(jì)價(jià)秤在2027年1月8日前當(dāng)然可以使用,JJG 539-2016《數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》沒有廢止,按照它來檢有什么不對(duì)的么?
24#
長度室 發(fā)表于 2025-7-2 18:02:59 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-7-2 17:08
我已經(jīng)說得很清楚了,老產(chǎn)品適用于老標(biāo)準(zhǔn),新產(chǎn)品適用于新標(biāo)準(zhǔn),過渡期新舊標(biāo)準(zhǔn)都有效。就看送校的計(jì)量器具 ...

為啥白天回復(fù)還需要審核啊,誰設(shè)置的?
25#
路云 發(fā)表于 2025-7-2 19:11:29 | 只看該作者
invisible 發(fā)表于 2025-7-2 16:02
反正我從來沒有見過 哪家機(jī)構(gòu)敢在正式實(shí)施之前出過證書的,可能只有陸老師敢吧哈哈哈哈  太“權(quán)威”了呀 ...

您沒有見過,不代表不行,也用不著少見多怪。建議您最好先去咨詢一下國家市場監(jiān)管總局,問他按照19樓截圖法規(guī)的規(guī)定,在過渡期執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)行不行?違不違法?

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