關于計量標準的溯源

請教下老師們， 如圖紅線所示，意思是如果計量標準器有檢定規程的就必須要檢定是嗎？如果出的是校準證書可以嗎？

有計量檢定規程的 一般要檢定來溯源。

如果是法定機構建立的計量標準必須按 JJF1033-2023 4.1.3條款要求執行，也就是樓主說的。但CNAS認可時，可能有些磚家不認，據理力爭無效，只能含淚再次校準。

這只是指企事業單位的最高計量標準器具(即：強制檢定的計量標準器具)。

按照檢定比較穩妥，而且有些地方計量標準的主標準器是按強檢來的，不收費，還省錢

如果是主標準器必須有檢定就檢定

明白了，謝謝大家的回答！

不是最高計量標準器具(即非強檢類計量標準器具)，既可以以檢定方式溯源，也可以以校準方式溯源，沒有說有檢定規程就必須以檢定方式溯源的強制性限制。

路云 發表于 2024-11-12 10:42
不是最高計量標準器具(即非強檢類計量標準器具)，既可以以檢定方式溯源，也可以以校準方式溯源，沒有說有檢 ...

JJF 1033 的要求有講到只是對最高計量標準么。

凡是有檢定規程的計量標準器及配套的計量設備必須進行檢定，這是1033規定的

長度室 發表于 2024-11-12 11:47
JJF 1033 的要求有講到只是對最高計量標準么。

各單位申請考核的計量標準，不就是單位內部的最高計量標準嗎？單位內部該參量工作計量標準和工作計量器具的量值，均可溯源至該內部最高計量標準。

我自己單位建立的0.01級力標準機標準裝置是最高計量標準，通過了上級計量行政主管部門的考核，獲得了《計量標準考核證書》，我所使用的工作計量標準0.1級標準測力儀，只建了標，無需申請考核吧。該工作標準不屬于強制檢定的計量標準器具吧，難道不可以依據JJG 144－2007《標準測力儀檢定規程》進行校準溯源嗎？哪里規定了必須要以檢定方式溯源??？

如果0.1級標準測力儀是你單位的最高計量標準，欲用它來開展對工作計量器具的檢定，則必須建標并申請考核合格。這種情況才適用于JJF1033。

路云 發表于 2024-11-12 15:26
各單位申請考核的計量標準，不就是單位內部的最高計量標準嗎？單位內部該參量工作計量標準和工作計量器具的 ...

我所使用的工作計量標準0.1級標準測力儀，只建了標，無需申請考核吧。
只建標，不需考核，就不用按照JJF 1033 的要求做了是不。

長度室 發表于 2024-11-13 13:12
我所使用的工作計量標準0.1級標準測力儀，只建了標，無需申請考核吧。
只建標，不需考核，就不用按照JJF  ...

不申請考核，為什么要強制按照JJF1033做？理由、依據何在？何謂“非強制檢定類計量標準器具”？哪里規定了此類計量標準器具不允許以“校準”方式溯源？

“非強制檢定”的意思，就是不具有強制約束力的“自愿檢定”。使用者可自行選擇“非強制檢定”的方式溯源，也可以選擇“校準”的方式溯源。

路云 發表于 2024-11-13 13:25
不申請考核，為什么要強制按照JJF1033做？理由、依據何在？何謂“非強制檢定類計量標準器具”？哪里規定了 ...

何謂“非強制檢定類計量標準器具”？哪里規定了此類計量標準器具不允許以“校準”方式溯源？
那就是說JJF 1033的要求是對社會公用計量標準及企事業單位的最高計量標準的是不。企事業單位的非最高計量標準，如果申請考核的，要按JJF 1033的規定執行是么？企事業單位的非最高計量標準，如果不申請考核的，可以參照JJF 1033但不強制要求執行，是這樣么。

長度室 發表于 2024-11-13 14:01
何謂“非強制檢定類計量標準器具”？哪里規定了此類計量標準器具不允許以“校準”方式溯源？
那就是說JJF ...

那就是說JJF 1033的要求是對社會公用計量標準及企事業單位的最高計量標準的是不。

這不是我信口開河說的，是《中華人民共和國計量法》第八條，《中華人民共和國計量法實施細則》第九、第十條，以及《計量標準考核辦法》第二條的規定。

企事業單位的非最高計量標準，如果申請考核的，要按JJF 1033的規定執行是么？

這個我們以前也遇到過，報了很多項工作計量標準(或者說是本單位的次級計量標準)申請考核，結果上級計量行政主管部門審閱后全部退回來了，根本就不受理。說你的最高計量標準通過了考核合格，就可以在能力范圍內，對你的次級標準進行量傳，無需考核。

企事業單位的非最高計量標準，如果不申請考核的，可以參照JJF 1033但不強制要求執行，是這樣么。

對呀，這是你的自主選擇權。總的原則是不能違反法律的規定。

次級標準量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己單位，食品檢測用到的電子稱和電子天平，我們自己單位已經有電子秤和電子天平方面的社會公用計量標準，直接內部量傳就是了，再比如針對開展電子稱檢定用的砝碼檢定裝置已經建標，我們單位對外開展電子天平檢定就用我們自己單位檢定的砝碼開展檢定沒毛病啊。但是我們是法定計量檢定機構，要建立社會公用計量標準，相應的都給建標了。

jiazy21 發表于 2024-11-13 15:48
次級標準量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己單位， ...

次級標準量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。

自己不能量傳那就不叫次級標準了，那就是本單位的最高計量標準。

jiazy21 發表于 2024-11-13 15:48
次級標準量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己單位， ...

您單位的是社會公用計量標準，不管是最高還是次級的，都要申請考核。現在樓上老師的意思是企事業單位的次級標準裝置雖然建立計量標準，但可以不按照JJF 1033對于計量標準器的溯源要求，主標準器有檢定規程的可以以校準方式溯源。

回到實際，考核時更看重主標準器溯源到社公（即市、省、、大區、國家級計量院）、配套設備溯源即可；至于溯源到社公后出具的是檢定證書還是校準證書，并沒有那么嚴格要求，重點在證書確認，更看重溯源證書所體現的計量特性是否滿足計量標準的量傳需要

長度室 發表于 2024-11-14 09:42
您單位的是社會公用計量標準，不管是最高還是次級的，都要申請考核。現在樓上老師的意思是企事業單位的次 ...

我說的是企事業單位的次級計量標準建了標，但沒有通過上級計量行政主管部門的考核(事實上也不需要)。

質量的最高計量標準應該是砝碼，而不是電子秤和電子天平。電子秤和電子天平恐怕連“××等級砝碼標準裝置”的配套設備都算不上。配套設備一般都要求質量比較儀。所謂有檢定規程必須要以檢定方式溯源的規定是否適用于配套設備，這一點是存在爭議的。JJF1033第4.1.3條的規定(見9樓截圖)是適用于主標準器和配套設備的，但《計量標準考核辦法》第六條第(一)款的規定卻不是這樣：

(一)計量標準器及配套設備齊全，計量標準器必須經法定或者計量授權的計量技術機構檢定合格(沒有計量檢定規程的，應當通過校準、比對等方式，將量值溯源至國家計量基準或者社會公用計量標準)，配套的計量設備經檢定合格或者校準；

可見《計量標準考核辦法》中，有檢定規程必須要求以檢定方式溯源的強制性要求只針對整套計量標準的主標準器。

wuli攀攀 發表于 2024-11-14 10:01
回到實際，考核時更看重主標準器溯源到社公（即市、省、、大區、國家級計量院）、配套設備溯源即可；至于溯 ...

實際情況就是這樣。JJF1033的問題太多。

路云 發表于 2024-11-14 12:11
實際情況就是這樣。JJF1033的問題太多。

而且國防的有明確測量、量傳時不確定度4:1要求，1033體系一直沒找到類似通用表述

wuli攀攀 發表于 2024-11-14 17:44
而且國防的有明確測量、量傳時不確定度4:1要求，1033體系一直沒找到類似通用表述 ...

通常來說，國防計量與軍事計量領域的技術要求要嚴于民用領域。民用領域的量傳比要求，在JJF 1104－2003《國家計量檢定系統表編寫規則》有提及：

但6.8條所說的“1/3原則”并非“量傳比”，而是對檢定/校準結果進行符合性判定時，是否要考慮“檢定/校準結果的不確定度U₉₅”對符合性判定的影響的“判定規則”。為什么這么說呢？因為條款中的U₉₅并非“計量標準復現量值的不確定度”，也不是“校準和測量能力CMC”，而是“檢定/校準結果的不確定度”。

一般在檢定規程的“計量器具控制”或校準規范的“校準條件”里，都有對所使用的計量標準的計量技術指標提出了要求(多數都是按“量傳比的三分之一原則”來選配計量標準裝置的主標準器和配套測量設備)。

路云 發表于 2024-11-14 20:59
通常來說，國防計量與軍事計量領域的技術要求要嚴于民用領域。民用領域的量傳比要求，在JJF 1104－2003《國 ...

受教了，一下清晰了，感謝您