計量檢定相關問題

路云 發表于 2024-7-5 11:08
現實當中我沒有遇到您所說的這種情況。脫離了實驗室控制返回實驗室之后的測量設備，您用一件沒有溯源性參考 ...

我認為還是需要明確一點：是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室，就認為計量性能會發生變化。或是不知道會不會發生變化，但是不能按照不發行變化來處理。

謝謝分享！漲知識。

路云 發表于 2024-6-28 19:27
您能否解釋一下，什么叫“校準后立即”？脫離了實驗室控制返回實驗室后算不算“立即”？請注意，以上紅線標 ...

你的討論問題是硬摳字眼，硬杠的成分不少，脫離實際工作的不少，偏執一詞的不少。

長度室 發表于 2024-7-6 08:12
我認為還是需要明確一點：是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室，就認為計量性能會發生變化。或是不 ...

是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室，就認為計量性能會發生變化。

不是會發生變化，而是有可能發生變化。

或是不知道會不會發生變化，但是不能按照不發行(注：此處可能是“發生”的筆誤，)變化來處理。

對的。首次期間核查的目的，就是要記錄被核查對象校準結束時的校準狀態(用沒有溯源性參考特征量值的“質控樣品”)，或是驗證被核查對象的計量特性，是否與校準結束時的狀態一致(用具有溯源性參考量值的“核查標準”)。

路云 發表于 2024-7-6 20:30
是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室，就認為計量性能會發生變化。不是會發生變化，而是有可能發生變 ...

那您對最新發布的G001的這一條是如何理解的？

原文中“必要時”，“應”，有多大約束性。并非“應當”，是具有強制性。

長度室 發表于 2024-7-7 09:47
那您對最新發布的G001的這一條是如何理解的？

1、G001是認可準則的應用要求，涉及各方面。面面俱到，但都不詳細具體，可以認為是個綱領性的文件。詳細的操作實施，應參閱CNAS－GL042：2019《測量設備期間核查的方法指南》。

2、該條款說的是“驗證”，我的理解就是對測量設備計量性能的核查。注釋1說的明顯不是b)條款所說的情況(即可以確定測量設備存在失準，或示值不穩定)。注釋1所說的情況，應該是CNAS－GL042：2019《測量設備期間核查的方法指南》第9部分“設備功能的期間核查”。這種情況通常出現在①大型或固定安裝的測量設備，如：萬工顯、測長機、坐標測量機、材料試驗機、硬度計、分析天平等；②未脫離實驗室控制攜帶外出下現場使用或返回的便攜式測量設備，如：標準測力儀、數字多用表等。具體的操作應該是：

對于不需要進行進行計量特性期間核查的情況，GL042規定如下：

除了b)條款外，脫離了實驗室控制返回實驗室的測量設備，都不可能確保符合a)、c)條款。除了這些情況，都應該對計量特性進行期間核查。

路云 發表于 2024-7-7 13:58
1、G001是認可準則的應用要求，涉及各方面。面面俱到，但都不詳細具體，可以認為是個綱領性的文件。詳細的 ...

新版G001 6.4.4 b）說的是，設備脫離實驗室的控制后，返回后無法確定設備性能的狀態時。按您之前帖子的理解，是不是脫離實驗室的控制后，返回后都無法確定設備性能的狀態，所以您在設備經送外校準后，脫離實驗室的控制返回后，要求必須用已知參考值的核查標準。

具體情況具體分析，按條文嚴格去做，不會有問題，都按條文去做，很多實驗室都不具備條件（人員意識、經濟成本、時間成本等），這個具有客觀性，不能一味的按照  應、可 等去操作。
本身就足夠穩定的計量器具，回來做做外觀、功能性檢查即可。不夠穩定的或者發生過震動、過壓等情形的，應使用可靠的，經過溯源的穩定標準去核查，必要時再溯源。過程中注意可能的影響，成本也要考慮。
很多條文的發布、人員理解都有差異，一切出發點都在于可控，只要可控，就不是問題，不可控就都是問題。

期間核查的儀器也是需要進行溯源的

長度室 發表于 2024-7-8 08:31
新版G001 6.4.4 b）說的是，設備脫離實驗室的控制后，返回后無法確定設備性能的狀態時。按您之前帖子的理 ...

我個人的理解是這樣的。因為脫離了實驗室控制返回實驗室，所以你無法知悉物流期間，是否經歷了沖擊、振動、跌落、摔碰、野蠻裝卸等導致測量設備的計量特性發生了變化。所以你用一個無溯源性特征參考量值的所謂“核查標準”，只能核查該測量設備的離散特性(示值變動性)，核查不了偏移特性(示值誤差)。

你這個概念有些不清晰，如果是期間核查用的砝碼，可以不必檢定，但是要保證不受潮不磕碰。如果是做計量驗證，建議送高一等級計量標準溯源。

彈幕 發表于 2024-6-20 12:01
對于了解期間核查方法的人來說，肯定是不用送了，送檢回來后第一時間放砝碼確定參考值即可。但是對于管理大 ...

其實如果有條件且質監局有檢衡車給上門檢定的，可以申請檢定，如果需要自己運輸到目的地檢定的，100t砝碼的運費都能嚇死人，所以第二種情況還是請示領導的好。

劉紅民 發表于 2024-7-9 11:35
其實如果有條件且質監局有檢衡車給上門檢定的，可以申請檢定，如果需要自己運輸到目的地檢定的，100t砝碼 ...

上門檢定不存在脫離實驗室控制返回實驗室的問題。