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[質量控制] 計量檢定相關問題

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26#
長度室 發表于 2024-7-6 08:12:09 | 只看該作者
路云 發表于 2024-7-5 11:08
現實當中我沒有遇到您所說的這種情況。脫離了實驗室控制返回實驗室之后的測量設備,您用一件沒有溯源性參考 ...

我認為還是需要明確一點:是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室,就認為計量性能會發生變化?;蚴遣恢罆粫l生變化,但是不能按照不發行變化來處理。
27#
PTL815 發表于 2024-7-6 10:32:44 | 只看該作者
謝謝分享!漲知識。
28#
杰克 發表于 2024-7-6 11:23:40 來自手機 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-28 19:27
您能否解釋一下,什么叫“校準后立即”?脫離了實驗室控制返回實驗室后算不算“立即”?請注意,以上紅線標 ...

你的討論問題是硬摳字眼,硬杠的成分不少,脫離實際工作的不少,偏執一詞的不少。
29#
路云 發表于 2024-7-6 20:30:16 | 只看該作者
長度室 發表于 2024-7-6 08:12
我認為還是需要明確一點:是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室,就認為計量性能會發生變化。或是不 ...

是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室,就認為計量性能會發生變化。

不是會發生變化,而是有可能發生變化。

或是不知道會不會發生變化,但是不能按照不發行(注:此處可能是“發生”的筆誤,)變化來處理。

對的。首次期間核查的目的,就是要記錄被核查對象校準結束時的校準狀態(用沒有溯源性參考特征量值的“質控樣品”),或是驗證被核查對象的計量特性,是否與校準結束時的狀態一致(用具有溯源性參考量值的“核查標準”)。

30#
長度室 發表于 2024-7-7 09:47:30 | 只看該作者
路云 發表于 2024-7-6 20:30
是不是只要是脫離了實驗室控制再返回實驗室,就認為計量性能會發生變化。不是會發生變化,而是有可能發生變 ...

那您對最新發布的G001的這一條是如何理解的?

1.png (139.63 KB, 下載次數: 111)

1.png
31#
wangyiyong7703 發表于 2024-7-7 13:43:33 | 只看該作者
原文中“必要時”,“應”,有多大約束性。并非“應當”,是具有強制性。
32#
路云 發表于 2024-7-7 13:58:05 | 只看該作者
長度室 發表于 2024-7-7 09:47
那您對最新發布的G001的這一條是如何理解的?

1G001是認可準則的應用要求,涉及各方面。面面俱到,但都不詳細具體,可以認為是個綱領性的文件。詳細的操作實施,應參閱CNASGL042:2019《測量設備期間核查的方法指南》。

2、該條款說的是“驗證”,我的理解就是對測量設備計量性能的核查。注釋1說的明顯不是b)條款所說的情況(即可以確定測量設備存在失準,或示值不穩定)。注釋1所說的情況,應該是CNASGL042:2019《測量設備期間核查的方法指南》第9部分“設備功能的期間核查”。這種情況通常出現在①大型或固定安裝的測量設備,如:萬工顯、測長機、坐標測量機、材料試驗機、硬度計、分析天平等;②未脫離實驗室控制攜帶外出下現場使用或返回的便攜式測量設備,如:標準測力儀、數字多用表等。具體的操作應該是:

對于不需要進行進行計量特性期間核查的情況,GL042規定如下:

除了b)條款外,脫離了實驗室控制返回實驗室的測量設備,都不可能確保符合a)、c)條款。除了這些情況,都應該對計量特性進行期間核查。

33#
長度室 發表于 2024-7-8 08:31:45 | 只看該作者
路云 發表于 2024-7-7 13:58
1、G001是認可準則的應用要求,涉及各方面。面面俱到,但都不詳細具體,可以認為是個綱領性的文件。詳細的 ...

新版G001 6.4.4 b)說的是,設備脫離實驗室的控制后,返回后無法確定設備性能的狀態時。按您之前帖子的理解,是不是脫離實驗室的控制后,返回后都無法確定設備性能的狀態,所以您在設備經送外校準后,脫離實驗室的控制返回后,要求必須用已知參考值的核查標準。
34#
1234567888 發表于 2024-7-8 09:04:31 | 只看該作者
具體情況具體分析,按條文嚴格去做,不會有問題,都按條文去做,很多實驗室都不具備條件(人員意識、經濟成本、時間成本等),這個具有客觀性,不能一味的按照  應、可 等去操作。
本身就足夠穩定的計量器具,回來做做外觀、功能性檢查即可。不夠穩定的或者發生過震動、過壓等情形的,應使用可靠的,經過溯源的穩定標準去核查,必要時再溯源。過程中注意可能的影響,成本也要考慮。
很多條文的發布、人員理解都有差異,一切出發點都在于可控,只要可控,就不是問題,不可控就都是問題。
35#
龍騰九萬 發表于 2024-7-8 09:53:30 來自手機 | 只看該作者
期間核查的儀器也是需要進行溯源的
36#
路云 發表于 2024-7-8 17:59:27 | 只看該作者
長度室 發表于 2024-7-8 08:31
新版G001 6.4.4 b)說的是,設備脫離實驗室的控制后,返回后無法確定設備性能的狀態時。按您之前帖子的理 ...

我個人的理解是這樣的。因為脫離了實驗室控制返回實驗室,所以你無法知悉物流期間,是否經歷了沖擊、振動、跌落、摔碰、野蠻裝卸等導致測量設備的計量特性發生了變化。所以你用一個無溯源性特征參考量值的所謂“核查標準”,只能核查該測量設備的離散特性(示值變動性),核查不了偏移特性(示值誤差)。

37#
劉紅民 發表于 2024-7-9 11:31:43 | 只看該作者
你這個概念有些不清晰,如果是期間核查用的砝碼,可以不必檢定,但是要保證不受潮不磕碰。如果是做計量驗證,建議送高一等級計量標準溯源。
38#
劉紅民 發表于 2024-7-9 11:35:26 | 只看該作者
彈幕 發表于 2024-6-20 12:01
對于了解期間核查方法的人來說,肯定是不用送了,送檢回來后第一時間放砝碼確定參考值即可。但是對于管理大 ...

其實如果有條件且質監局有檢衡車給上門檢定的,可以申請檢定,如果需要自己運輸到目的地檢定的,100t砝碼的運費都能嚇死人,所以第二種情況還是請示領導的好。
39#
路云 發表于 2024-7-9 12:46:36 | 只看該作者
劉紅民 發表于 2024-7-9 11:35
其實如果有條件且質監局有檢衡車給上門檢定的,可以申請檢定,如果需要自己運輸到目的地檢定的,100t砝碼 ...

上門檢定不存在脫離實驗室控制返回實驗室的問題。

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