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[儀器求助] 請教大伙關于強檢的一個問題

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1#
安裝在儲氣罐上的壓力表屬于強檢范疇,企業內自己建過一般壓力表的檢定標,可以自己內部檢定么?
2#
wjq6421 發表于 2024-5-14 12:14:53 | 只看該作者
你的問題是關于強檢和檢定的區別。 答案是不可以。 內部檢定是指企業內部的非強制檢定
3#
路云 發表于 2024-5-14 12:41:34 | 只看該作者

儲氣罐上的壓力表,不一定屬于強制檢定的壓力表。因為它只起到指示作用,并不能用于控制罐內的壓力。相反,氣體灌裝設備上的壓力表,倒是屬于強制檢定的壓力表,因為它在氣體灌裝過程中,起到對增壓過程的監測與控制作用。

所以我個人認為儲氣罐上的壓力表,可以歸類為非強制檢定類壓力表,可以在自己的能力范圍內,開展企業內部的非強制檢定或校準。

4#
zhoujidai 發表于 2024-5-15 17:37:33 | 只看該作者
建標后申請強檢授權就可以開展公司內部的強檢了。
5#
計量陳志P 發表于 2024-6-24 11:40:38 | 只看該作者
強檢是一定要送上級計量院的,而且強檢不是免費的嗎,你報上去的話,不過付錢的話會給你檢快點
6#
mym20 發表于 2024-6-24 12:22:45 | 只看該作者
路云 發表于 2024-5-14 12:41
儲氣罐上的壓力表,不一定屬于強制檢定的壓力表。因為它只起到指示作用,并不能用于控制罐內的壓力。相反, ...

目錄里明明寫了“密封增壓容器壓力的測量”,還說不屬于強檢
7#
路云 發表于 2024-6-24 15:30:23 | 只看該作者
mym20 發表于 2024-6-24 12:22
目錄里明明寫了“密封增壓容器壓力的測量”,還說不屬于強檢

儲氣罐上的壓力表,哪里是用來控制增壓的?使用中的儲氣罐中的壓力,只會隨著使用時間的延續逐漸降低,你連這一點都不清楚嗎?有增壓的可能嗎?

8#
mym20 發表于 2024-6-24 16:43:32 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-24 15:30
儲氣罐上的壓力表,哪里是用來控制增壓的?使用中的儲氣罐中的壓力,只會隨著使用時間的延續逐漸降低,你 ...

1、請注意密封和測量,不要光看增壓,更沒有控制。
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話,里面的氣體是如何進去的。
3、現在法定機構毫無疑問會把儲氣罐上的壓力表定性為強檢器具。
9#
路云 發表于 2024-6-24 17:03:52 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-6-24 17:05 編輯
mym20 發表于 2024-6-24 16:43
1、請注意密封和測量,不要光看增壓,更沒有控制。
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話,里面的氣體是如何進 ...

2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話,里面的氣體是如何進去的。

我3樓的帖子您看了沒有?怎么進去的?“相反,氣體灌裝設備上的壓力表,倒是屬于強制檢定的壓力表,因為它在氣體灌裝過程中,起到對增壓過程的監測與控制作用。”說得還不夠清楚嗎?哪里說了灌裝后的氧氣瓶,在使用過程中安裝的壓力表,也一定是強制檢定的壓力表呀?

你把在法定計量檢定機構備案的強檢壓力表清單曬出來給我看看。

10#
mym20 發表于 2024-6-25 08:39:11 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-24 17:03
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話,里面的氣體是如何進去的。我3樓的帖子您看了沒有?怎么進去的?“相反,氣 ...

1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的,我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的錯誤。
2、我說法定機構都是這樣認為的,是怕您誤導樓主,導致樓主漏檢壓力表被處罰。
3、強檢備案臺賬是屬于隱私,不好上傳的,抱歉。
11#
cfwdw 發表于 2024-6-25 08:59:01 | 只看該作者
用于安全防護:
1.電站鍋爐主氣包和給水壓力的測量;
2.固定式空壓機風倉及總管壓力的測量;
3.發電機、氣輪機油壓及機車壓力的測量;
4.帶報警裝置壓力的測量;
5.密封增壓容器壓力的測量;
6.有害、有毒、腐蝕性嚴重介質壓力的測量。
12#
路云 發表于 2024-6-25 13:05:27 | 只看該作者
mym20 發表于 2024-6-25 08:39
1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的,我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的 ...

1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的,我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的錯誤。

你憑什么斷言我說的就一定是錯誤的呀?你怎么知道我沒有咨詢過外審專家?你怎么知道我沒有與培訓老師溝通交流過呀?問你儲氣罐內的壓力,會不會隨著使用時間的延續,罐內壓力會不會逐漸升高?有沒有會因為罐內壓力增高,導致發生生命財產損失的可能?你到現在也沒見正面回答半句。

2、我說法定機構都是這樣認為的,是怕您誤導樓主,導致樓主漏檢壓力表被處罰。

我所接觸的法定計量檢定機構,也不都是你所說的“都是這樣認為的”。我們也是法定計量檢定機構,經歷過無數次外審,從來沒有外審專家對此提出過異議。我誤導樓主了嗎?壓力表不作為強制檢定的計量器具,作為“非強制檢定”類計量器具,以“非強制檢定”方式或“校準”方式溯源不可以嗎?漏什么檢呀?

3、強檢備案臺賬是屬于隱私,不好上傳的,抱歉。

真是可笑至極,這也叫“隱私”?有什么見不得人的?曬出來會讓你單位蒙羞?還是難以啟齒?

是不是強檢器具,把你的壓力表的使用場合、固定安裝的具體位置呈報給上級計量行政主管部門,讓他們去界定是否備案不就完了嗎。

13#
sunrry 發表于 2024-6-25 14:17:38 | 只看該作者
強制檢定只有法定機構或授權的社會公用計量標準可以
14#
mym20 發表于 2024-6-25 14:18:09 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-25 13:05
1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的,我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的錯 ...

前輩好多反問句啊,有點咄咄逼人,我們討論技術問題。
15#
路云 發表于 2024-6-25 18:31:05 | 只看該作者
mym20 發表于 2024-6-25 14:18
前輩好多反問句啊,有點咄咄逼人,我們討論技術問題。

我哪里沒談技術問題?你得針對我提出的每一個問題正面回答呀。我可是針對你的問題逐條擺事實講理由進行反駁。你如果認為我說的哪句話不是事實,哪句話是歪理,你可以舉證反駁呀。比如我說儲氣罐內的壓力,只會隨著使用時間的延續而遞減,上面安裝的壓力表,僅僅是起到指示、監視的作用,儲氣罐本身不具有控制罐內壓力的功能。導致可能引起人身財產安全事故的關鍵因素,是要對氣體灌裝設備上的壓力監控設施,進行嚴格地管控。如果您覺得我說的沒道理,您也可以把您的理由說出來給大家聽,讓大家來討論評判。

強檢備案臺賬曬不出就承認曬不出,不敢曬就直說不敢曬,不要以什么“隱私”為借口拒絕正面回答。這種信息,無論誰想了解,都可以光明正大地向他提供。我明確告訴你,我拿不出儲氣罐上的壓力表,作為強制檢定的計量器具在市場監管部門備案的臺賬信息。

16#
mym20 發表于 2024-6-25 19:19:16 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-25 18:31
我哪里沒談技術問題?你得針對我提出的每一個問題正面回答呀。我可是針對你的問題逐條擺事實講理由進行反駁 ...

1、儲氣罐上是裝有安全閥的,這個是控制儲氣罐壓力的,特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的,因為儲氣罐就是一個密封的壓力容器,與安全防護有關。儲氣罐上的壓力表是用來監測這個壓力值的。因此是屬于強檢的。
2、我是法定機構的,客戶的備案信息不能隨意泄露,不管多少,這個是職業操守,并不是如您所說的原因。
3、您是在講技術問題,但我也感覺到了您的攻擊性。
17#
路云 發表于 2024-6-26 10:28:54 | 只看該作者
mym20 發表于 2024-6-25 19:19
1、儲氣罐上是裝有安全閥的,這個是控制儲氣罐壓力的,特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的,因為儲氣 ...

1、儲氣罐上是裝有安全閥的,這個是控制儲氣罐壓力的,特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的,因為儲氣罐就是一個密封的壓力容器,與安全防護有關。儲氣罐上的壓力表是用來監測這個壓力值的。因此是屬于強檢的。

不要偷換概念,安全閥是安全閥,壓力表是壓力表。前者屬特種設備,其功能是壓力控制,沒有示值只有預設閾值。后者是測量設備,只有指示功能,沒有壓力控制功能。前者是特種設備檢驗,后者是計量檢定或校準。況且也并非每種儲氣罐上都裝有安全閥。如果氣罐使用過程中不存在升壓,只存在單向遞減,也就用不著安全閥。這種情況下,其指示壓力作用的壓力表不是用于安全防護,就不應該界定為強制檢定的計量器具。如果氣罐使用過程中存在升壓,需要根據壓力表指示的壓力來控制罐內壓力。這種情況下的壓力表才能界定為用于安全防護,歸類為強制檢定的計量器具無可厚非。而不是不分青紅皂白,機械教條的一刀切。所以我3樓的表述用的是“不一定”一詞表述。

像醫用或電焊用的氧氣瓶,使用過程中只有壓力表,沒有安全閥。此時的壓力表,就僅是讓使用人員觀察罐內有沒有氣,有多少氣(相當于定性觀察)。像這類壓力表,有必要劃定為“強制檢定”嗎?非強制檢定或校準足矣。

2、我是法定機構的,客戶的備案信息不能隨意泄露,不管多少,這個是職業操守,并不是如您所說的原因。

我又沒有讓您公布客戶的原始檢定數據記錄,用不著這么過敏找這種借口吧。全國各家法定計量機構的社會公用計量標準器具,都在國家市場監管總局的官網上公示,您是不是也認為這也是泄露了各家機構的隱私,不守操守啊?

3、您是在講技術問題,但我也感覺到了您的攻擊性。

您感覺到我哪句話是對您的攻擊呀?

18#
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:36:09 | 只看該作者
我上傳個這個,看你看能否提供幫助a5670639e1afd98e1db81c02ab7c716.jpg (3472×4624) file:///C:/Users/DELL/Desktop/a5670639e1afd98e1db81c02ab7c716.jpg
19#
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:42:00 | 只看該作者
我能上傳照片嗎?
20#
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:45:40 | 只看該作者
得了 ,新手不會發圖片。文字內容如下:
用于安全防護:1. 電站鍋爐主氣包
和給水壓力的測
量;2.固定式空壓
機風倉及總管壓
力的測量;3.發電
機、氣輪機油壓及
機車壓力的測量;
4.帶報警裝置壓
力的測量;5.密封
增壓容器壓力的
測量;6.有害、有
毒、腐蝕性嚴重介
質壓力的測量。
對于我這個新手,我的理解是條文內就強檢,外的就不是,有沒有人有意見?!
21#
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 14:13:30 | 只看該作者
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:45
得了 ,新手不會發圖片。文字內容如下:
用于安全防護:1. 電站鍋爐主氣包
和給水壓力的測

22#
mym20 發表于 2024-6-26 14:39:22 | 只看該作者
路云 發表于 2024-6-26 10:28
1、儲氣罐上是裝有安全閥的,這個是控制儲氣罐壓力的,特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的,因為儲氣罐 ...

所以我們倆的意見分歧主要就是“儲氣罐是否屬于密封容器”,是這樣嗎?
23#
路云 發表于 2024-6-26 14:41:07 | 只看該作者

可以上傳圖片呀。按照下面截圖方法操作就行:

24#
路云 發表于 2024-6-26 14:50:52 | 只看該作者
mym20 發表于 2024-6-26 14:39
所以我們倆的意見分歧主要就是“儲氣罐是否屬于密封容器”,是這樣嗎? ...

不是是否屬于密封容器。儲氣罐屬于密封容器,這是人人皆知的。關鍵是儲氣罐使用過程中,是否有壓力增加(即增壓現象)。如果沒有增壓現象存在,就不會產生人身安全事故(除非非正常使用的異常原因)。儲氣罐的增壓過程不是在使用過程中,而是在灌裝過程中。

25#
路云 發表于 2024-6-26 15:01:13 | 只看該作者

但空壓機的儲氣罐,以及醫用的壓力蒸汽高壓滅菌器,就不一樣了。使用過程中,罐內壓力會不斷增加,如果不加以嚴格監測與控制,就有可能造成嚴重的人身財產安全事故。這種場合的壓力監測設備,就應該界定為強制檢定的測量設備。

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