建標CNAS認可 小白幾個問題，感謝回答

前提：各位老師好，我單位前幾年申請了CMA和cnas檢測的資質，現(xiàn)在今年想獲得CNAS的校準能力認可 問題如下
第一個：我們要獲得校準能力，是屬于擴項，還是新認可？
第二個：CANS認可校準能力必須先1033建標嗎？
第三個：建標要求運行6個月，CNAS也要求運行六個月，加上準備資料等，預估一年多，這時間是否可以穿插？或者怎么效率最高？
第四個：一個人是否可以搞定這些資料？公司要我先干著，說等準備差不多就調人，哎
  謝謝大家的回答

1、新認可2、如果本地可以建標，是必須3、時間是這樣要求的4、可以，但工作量很大

原來有CNAS的檢測資質，現(xiàn)在要申請校準能力，是屬認可的；CANS認可是沒有強制要求必須建標，它注重于溯源，只是建標后認可好通過而已；建標和CNAS的時間可以一起做的，最好是通過了建標，你們實驗室才進行CNAS評審，這樣通過認可幾率高些；由于你們有CNAS的檢測資質，在原來的資料里（如：質量手冊、程序文件、記錄表式等）加上校準的資料就可以了，工作量要看你認可校準項目的多少，多就工作量大。

樓主應該想清楚。雖然申請CNAS能力認可是自愿的，但想維系校準實驗室的運營，其維系運營的人力、財力成本也是一筆不菲的開支。如果你們對外開展校準的業(yè)務量很少，不建議去申請CNAS校準能力認可。

其實你們已經(jīng)通過了CNAS的檢測能力認可和CMA資質認定。說明你們的主營業(yè)務是檢測，而不是校準。如果你們僅僅是開展“內(nèi)部校準”，則沒有必要去申請CNAS的能力認可，只需申請“內(nèi)部校準”項目的確認即可。CNAS會依據(jù)CNAS－CL01－G004：2023《內(nèi)部校準要求》進行確認。

至于建標，肯定是要的。但CNAS沒有強制要求所建立的最高計量標準，必須通過上級計量行政主管部門的考核的強制性規(guī)定。他只要求具有充分有效的溯源性證明即可(見CNAS－CL01－G004∶2023《內(nèi)部校準要求》第4.5條)。

回答問題如下：
第一個：我們要獲得校準能力，如果你們以前只有CNAS認可的檢測項目，沒有認可的校準項目，屬于新認可。
第二個：CANS認可校準能力在一個校準領域內(nèi)，至少有一個建標項目，如：力學中的流量領域，建一個標即可。
第三個：建標要求運行6個月，CNAS也要求運行六個月，一般只認可建檣運行的六個月，建標后即可申報CNAS認可。
第四個：如果項目較多，一個人是搞不定的。主要是質量體系文件的制訂、運行，還有專業(yè)項目的設備、人員和技術資料的準備。如果只有一、兩個項目，時間充足的話，還是可以承擔的。

gaof 發(fā)表于 2024-3-12 13:14
1、新認可2、如果本地可以建標，是必須3、時間是這樣要求的4、可以，但工作量很大 ...

謝謝老師。我們新建的話。只有二項。所以應該問題不大

路云 發(fā)表于 2024-3-12 14:25
樓主應該想清楚。雖然申請CNAS能力認可是自愿的，但想維系校準實驗室的運營，其維系運營的人力、財力成本也 ...

謝謝老師。公司以后要向校準發(fā)展。所以需要認可。

kingjeck 發(fā)表于 2024-3-12 13:32
原來有CNAS的檢測資質，現(xiàn)在要申請校準能力，是屬認可的；CANS認可是沒有強制要求必須建標，它注重于溯源， ...

那還是建標了再申請吧。這樣穩(wěn)妥點。謝謝

性情中人 發(fā)表于 2024-3-12 16:21
回答問題如下：
第一個：我們要獲得校準能力，如果你們以前只有CNAS認可的檢測項目，沒有認可的校準項目， ...

老師好。第一個疑問是流量建一個標。力學的所有項目都可以認可。還是說流量建一個。所有的流量類就都可以認可了？
第二個疑問，cnas提交資料階段就需要提交計量標準證書嗎？還是說。我趕cnas現(xiàn)場評審前拿到計量標準證書就行了

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 18:13
謝謝老師。公司以后要向校準發(fā)展。所以需要認可。

1、至今沒有看到只有兩個校準項目的，通過了CNAS校準能力認可的第三方校準機構，估計你們很難撐得下去。

2、現(xiàn)在CNAS對校準實驗室的認可，比原來要嚴多了。包括人員、測量標準(包括輔助設備)的配置、環(huán)境設施及監(jiān)視設備的配置要求等，都比原來要嚴了。

性情中人 發(fā)表于 2024-3-12 16:21
回答問題如下：
第一個：我們要獲得校準能力，如果你們以前只有CNAS認可的檢測項目，沒有認可的校準項目， ...

第二個：CANS認可校準能力在一個校準領域內(nèi)，至少有一個建標項目，如：力學中的流量領域，建一個標即可。

好像沒有這個說法吧。估計您說的不是“建標”，而是所建立的最高計量標準，通過上級計量行政主管部門的考核吧。再說“流量”參數(shù)建了標，“硬度”、“扭矩”、“沖擊”、“振動”等參數(shù)就能滿足開展校準的要求了嗎？“流量”參數(shù)建了標，與其他力學參數(shù)有什么關系？

第三個：建標要求運行6個月，CNAS也要求運行六個月，一般只認可建檣運行的六個月，建標后即可申報CNAS認可。

CNAS要求的是“實驗室管理體系”正常運行6個月，而不是說所建立的計量標準運行6個月。

路云 發(fā)表于 2024-3-12 20:48
1、至今沒有看到只有兩個校準項目的，通過了CNAS校準能力認可的第三方校準機構，估計你們很難撐得下去。2、 ...

先拿證，再擴項，按照這個思路

路云 發(fā)表于 2024-3-12 14:25
樓主應該想清楚。雖然申請CNAS能力認可是自愿的，但想維系校準實驗室的運營，其維系運營的人力、財力成本也 ...

老師 還有個問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級的計量標準，通過后是不是還得登記強檢？第一次溯源是正常付費送檢，然后后面溯源的強檢？

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 21:45
老師 還有個問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級的計量標準，通過后是不是還得登記強檢？第一次溯源是正常 ...

現(xiàn)階段是這樣的。

新計量法實施后，企事業(yè)最高計量標準就不是強制檢定了。

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 21:45
老師 還有個問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級的計量標準，通過后是不是還得登記強檢？第一次溯源是正常 ...

1、按理說，開展檢定/校準，所使用的計量標準都應該建標，只是如果要開展檢定(包括“強制檢定”和“非強制檢定”，下同)，所建立的最高計量標準，應經(jīng)上級計量行政主管部門的考核合格后才能開展“檢定”。欲開展“強制檢定”還必須授權。這是法制計量的要求。CNAS只管校準，不管檢定。所以你所建立的最高計量標準是否需要通過上級計量行政主管部門的考核發(fā)證，那是法制計量的事，由政府計量行政主管部門去管，也是企事業(yè)單位的自主決定要不要考核取證。鐵路警察各管一段，CNAS不會去插手干預，也沒有這方面的強制性要求。CNAS文件的表述，都是比較嚴謹規(guī)范的。在CNAS－EL－15∶2020《檢測和校準實驗室認可受理要求的說明》就有如下表述：

也就是說，法律怎么規(guī)定要求的，你就怎么做，不能違反法律的規(guī)定。開不開展檢定，也是你自己說了算。目前國家頂層法律不涉及校準，只是《計量法》第八條規(guī)定：企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計量標準器具，其各項最高計量標準器具經(jīng)有關人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。另外還配套發(fā)布了《計量標準考核辦法》，其中第五條規(guī)定：國務院有關部門所屬的企業(yè)、事業(yè)單位建立的各項最高等級的計量標準，由國家市場監(jiān)督管理總局主持考核；省、自治區(qū)、直轄市有關部門所屬的企業(yè)、事業(yè)單位建立的各項最高等級的計量標準，由當?shù)厥〖壥袌霰O(jiān)督管理部門主持考核；無主管部門的企業(yè)單位建立的各項最高等級的計量標準，由該企業(yè)登記注冊地的市場監(jiān)督管理部門主持考核。申請考核的目的，就是為了要開展“檢定”，至少是開展“非強制檢定”。只開展“校準”，所建立的最高標準可不可以不申請考核？理論上是可以的。但你走法制計量這條路申請考核也沒有錯，這不矛盾，也不影響開展“校準”，只是多了一條可以開展“檢定”的路。經(jīng)考核合格，取得了《計量標準考核證書》，則不僅可以開展“校準”，還可以開展相應項目的“非強制檢定”(只能對內(nèi)，不允許對外)。“校準”項目通過了CNAS的能力認可，就可以對外，在認可的能力范圍內(nèi)，向社會提供校準技術服務了。

2、關于“強制檢定”的問題，如果你建立的最高計量標準通過了上級計量行政主管部門的考核，并且備了案，就可以享受免費的“強制檢定”了。但強制檢定一定要符合CNAS－CL01－G002∶2021《測量結果的計量溯源性要求》第4.5條c)款的要求，一定要在委托合同中，要求承檢機構在出具的《檢定證書》中給出“檢定結果的不確定度”。

小號啊 發(fā)表于 2024-3-13 13:29
現(xiàn)階段是這樣的。

新計量法實施后，企事業(yè)最高計量標準就不是強制檢定了。 ...

新計量法只是在兩年前拋出了一個“送審稿”，八字還沒一撇呢，不要過早地下此定論。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 13:48
新計量法只是在兩年前拋出了一個“送審稿”，八字還沒一撇呢，不要過早地下此定論。 ...

好像有撇了。

小號啊 發(fā)表于 2024-3-13 14:04
好像有撇了。

僅僅是“好像”，有依據(jù)嗎？僅僅是你個人的臆想或猜測。“送審稿”顧名思義僅僅是一份“送審稿”，連審都沒有審。更談不上向社會公布的“征求意見稿”了。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 14:31
僅僅是“好像”，有依據(jù)嗎？僅僅是你個人的臆想或猜測。“送審稿”顧名思義僅僅是一份“送審稿”，連審都沒 ...

這個真不是我個人的猜測。

小號啊 發(fā)表于 2024-3-13 15:21
這個真不是我個人的猜測。

那怎么樣才能讓人信服呢？送審稿對強制檢定只談及了工作計量器具，并未涉及計量標準器具。是不是計量標準器具以后都不允許以“檢定”方式溯源了？以“檢定”方式溯源是不是就算違法？

看來是我想多了。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 13:35
1、按理說，開展檢定/校準，所使用的計量標準都應該建標，只是如果要開展檢定(包括“強制檢定”和“非強 ...

還是付費檢定靠譜，標準器脫檢就麻煩了

zl111000 發(fā)表于 2024-3-13 17:35
還是付費檢定靠譜，標準器脫檢就麻煩了

周期是否銜接，與是否付費沒關系吧。付費他就不脫檢啦？

路云 發(fā)表于 2024-3-13 22:58
周期是否銜接，與是否付費沒關系吧。付費他就不脫檢啦？

付費 時間可控點，強檢好像得看人家的安排

zl111000 發(fā)表于 2024-3-14 17:20
付費 時間可控點，強檢好像得看人家的安排

強檢器具都在他那兒備了案了，難道他不知道哪臺強檢器具啥時候到期？

國務院頒發(fā)的《中華人民共和國強制檢定的工作計量器具檢定管理辦法》(國發(fā)【1987】31號)第八條明確規(guī)定：國務院計量行政部門和各省、自治區(qū)、直轄市人民政府計量行政部門應當對各種強制檢定的工作計量器具作出檢定期限的規(guī)定。執(zhí)行強制檢定工作的機構應當在規(guī)定期限內(nèi)按時完成檢定。第十五條規(guī)定：執(zhí)行強制檢定工作的機構，違反本辦法第八條規(guī)定拖延檢定期限的，應當按照送檢單位的要求，及時安排檢定，并免收檢定費。承檢機構如果不作為，無正當理由故意拖延，完全可以向當?shù)厥袌霰O(jiān)管部門投訴。

原國家質檢總局于2004年發(fā)過一個通知函，其中就規(guī)定過：計量檢定機構應當自受理強制檢定申請之日起，20個工作日內(nèi)完成強制檢定工作。因特殊情況需要延長的，計量檢定機構與送檢單位協(xié)商確定。

回答：1、我查了CNAS所有的文件，沒有一處講CNAS認可必須要建標，但目前潛規(guī)矩就是這樣，在一個校準領域建一個標即可，如我所說，在流量領域建一個標，其它流量領域的項目都可以接受認可了；2、申請認可必須出具計量標準考核證書，就是說你在網(wǎng)上提交認可申報資料時，就要提交的。如果在提交資料時，沒有相關領域的計量標準考核證書，CNAS不會受理認可的，也不會安排評審。