建標(biāo)CNAS認(rèn)可 小白幾個(gè)問題，感謝回答

前提：各位老師好，我單位前幾年申請(qǐng)了CMA和cnas檢測(cè)的資質(zhì)，現(xiàn)在今年想獲得CNAS的校準(zhǔn)能力認(rèn)可 問題如下
第一個(gè)：我們要獲得校準(zhǔn)能力，是屬于擴(kuò)項(xiàng)，還是新認(rèn)可？
第二個(gè)：CANS認(rèn)可校準(zhǔn)能力必須先1033建標(biāo)嗎？
第三個(gè)：建標(biāo)要求運(yùn)行6個(gè)月，CNAS也要求運(yùn)行六個(gè)月，加上準(zhǔn)備資料等，預(yù)估一年多，這時(shí)間是否可以穿插？或者怎么效率最高？
第四個(gè)：一個(gè)人是否可以搞定這些資料？公司要我先干著，說等準(zhǔn)備差不多就調(diào)人，哎
  謝謝大家的回答

1、新認(rèn)可2、如果本地可以建標(biāo)，是必須3、時(shí)間是這樣要求的4、可以，但工作量很大

原來有CNAS的檢測(cè)資質(zhì)，現(xiàn)在要申請(qǐng)校準(zhǔn)能力，是屬認(rèn)可的；CANS認(rèn)可是沒有強(qiáng)制要求必須建標(biāo)，它注重于溯源，只是建標(biāo)后認(rèn)可好通過而已；建標(biāo)和CNAS的時(shí)間可以一起做的，最好是通過了建標(biāo)，你們實(shí)驗(yàn)室才進(jìn)行CNAS評(píng)審，這樣通過認(rèn)可幾率高些；由于你們有CNAS的檢測(cè)資質(zhì)，在原來的資料里（如：質(zhì)量手冊(cè)、程序文件、記錄表式等）加上校準(zhǔn)的資料就可以了，工作量要看你認(rèn)可校準(zhǔn)項(xiàng)目的多少，多就工作量大。

樓主應(yīng)該想清楚。雖然申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可是自愿的，但想維系校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的運(yùn)營(yíng)，其維系運(yùn)營(yíng)的人力、財(cái)力成本也是一筆不菲的開支。如果你們對(duì)外開展校準(zhǔn)的業(yè)務(wù)量很少，不建議去申請(qǐng)CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可。

其實(shí)你們已經(jīng)通過了CNAS的檢測(cè)能力認(rèn)可和CMA資質(zhì)認(rèn)定。說明你們的主營(yíng)業(yè)務(wù)是檢測(cè)，而不是校準(zhǔn)。如果你們僅僅是開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”，則沒有必要去申請(qǐng)CNAS的能力認(rèn)可，只需申請(qǐng)“內(nèi)部校準(zhǔn)”項(xiàng)目的確認(rèn)即可。CNAS會(huì)依據(jù)CNAS－CL01－G004：2023《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》進(jìn)行確認(rèn)。

至于建標(biāo)，肯定是要的。但CNAS沒有強(qiáng)制要求所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，必須通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核的強(qiáng)制性規(guī)定。他只要求具有充分有效的溯源性證明即可(見CNAS－CL01－G004∶2023《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》第4.5條)。

回答問題如下：
第一個(gè)：我們要獲得校準(zhǔn)能力，如果你們以前只有CNAS認(rèn)可的檢測(cè)項(xiàng)目，沒有認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目，屬于新認(rèn)可。
第二個(gè)：CANS認(rèn)可校準(zhǔn)能力在一個(gè)校準(zhǔn)領(lǐng)域內(nèi)，至少有一個(gè)建標(biāo)項(xiàng)目，如：力學(xué)中的流量領(lǐng)域，建一個(gè)標(biāo)即可。
第三個(gè)：建標(biāo)要求運(yùn)行6個(gè)月，CNAS也要求運(yùn)行六個(gè)月，一般只認(rèn)可建檣運(yùn)行的六個(gè)月，建標(biāo)后即可申報(bào)CNAS認(rèn)可。
第四個(gè)：如果項(xiàng)目較多，一個(gè)人是搞不定的。主要是質(zhì)量體系文件的制訂、運(yùn)行，還有專業(yè)項(xiàng)目的設(shè)備、人員和技術(shù)資料的準(zhǔn)備。如果只有一、兩個(gè)項(xiàng)目，時(shí)間充足的話，還是可以承擔(dān)的。

gaof 發(fā)表于 2024-3-12 13:14
1、新認(rèn)可2、如果本地可以建標(biāo)，是必須3、時(shí)間是這樣要求的4、可以，但工作量很大 ...

謝謝老師。我們新建的話。只有二項(xiàng)。所以應(yīng)該問題不大

路云 發(fā)表于 2024-3-12 14:25
樓主應(yīng)該想清楚。雖然申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可是自愿的，但想維系校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的運(yùn)營(yíng)，其維系運(yùn)營(yíng)的人力、財(cái)力成本也 ...

謝謝老師。公司以后要向校準(zhǔn)發(fā)展。所以需要認(rèn)可。

kingjeck 發(fā)表于 2024-3-12 13:32
原來有CNAS的檢測(cè)資質(zhì)，現(xiàn)在要申請(qǐng)校準(zhǔn)能力，是屬認(rèn)可的；CANS認(rèn)可是沒有強(qiáng)制要求必須建標(biāo)，它注重于溯源， ...

那還是建標(biāo)了再申請(qǐng)吧。這樣穩(wěn)妥點(diǎn)。謝謝

性情中人 發(fā)表于 2024-3-12 16:21
回答問題如下：
第一個(gè)：我們要獲得校準(zhǔn)能力，如果你們以前只有CNAS認(rèn)可的檢測(cè)項(xiàng)目，沒有認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目， ...

老師好。第一個(gè)疑問是流量建一個(gè)標(biāo)。力學(xué)的所有項(xiàng)目都可以認(rèn)可。還是說流量建一個(gè)。所有的流量類就都可以認(rèn)可了？
第二個(gè)疑問，cnas提交資料階段就需要提交計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書嗎？還是說。我趕cnas現(xiàn)場(chǎng)評(píng)審前拿到計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書就行了

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 18:13
謝謝老師。公司以后要向校準(zhǔn)發(fā)展。所以需要認(rèn)可。

1、至今沒有看到只有兩個(gè)校準(zhǔn)項(xiàng)目的，通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，估計(jì)你們很難撐得下去。

2、現(xiàn)在CNAS對(duì)校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的認(rèn)可，比原來要嚴(yán)多了。包括人員、測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)(包括輔助設(shè)備)的配置、環(huán)境設(shè)施及監(jiān)視設(shè)備的配置要求等，都比原來要嚴(yán)了。

性情中人 發(fā)表于 2024-3-12 16:21
回答問題如下：
第一個(gè)：我們要獲得校準(zhǔn)能力，如果你們以前只有CNAS認(rèn)可的檢測(cè)項(xiàng)目，沒有認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目， ...

第二個(gè)：CANS認(rèn)可校準(zhǔn)能力在一個(gè)校準(zhǔn)領(lǐng)域內(nèi)，至少有一個(gè)建標(biāo)項(xiàng)目，如：力學(xué)中的流量領(lǐng)域，建一個(gè)標(biāo)即可。

好像沒有這個(gè)說法吧。估計(jì)您說的不是“建標(biāo)”，而是所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核吧。再說“流量”參數(shù)建了標(biāo)，“硬度”、“扭矩”、“沖擊”、“振動(dòng)”等參數(shù)就能滿足開展校準(zhǔn)的要求了嗎？“流量”參數(shù)建了標(biāo)，與其他力學(xué)參數(shù)有什么關(guān)系？

第三個(gè)：建標(biāo)要求運(yùn)行6個(gè)月，CNAS也要求運(yùn)行六個(gè)月，一般只認(rèn)可建檣運(yùn)行的六個(gè)月，建標(biāo)后即可申報(bào)CNAS認(rèn)可。

CNAS要求的是“實(shí)驗(yàn)室管理體系”正常運(yùn)行6個(gè)月，而不是說所建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)運(yùn)行6個(gè)月。

路云 發(fā)表于 2024-3-12 20:48
1、至今沒有看到只有兩個(gè)校準(zhǔn)項(xiàng)目的，通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，估計(jì)你們很難撐得下去。2、 ...

先拿證，再擴(kuò)項(xiàng)，按照這個(gè)思路

路云 發(fā)表于 2024-3-12 14:25
樓主應(yīng)該想清楚。雖然申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可是自愿的，但想維系校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的運(yùn)營(yíng)，其維系運(yùn)營(yíng)的人力、財(cái)力成本也 ...

老師 還有個(gè)問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過后是不是還得登記強(qiáng)檢？第一次溯源是正常付費(fèi)送檢，然后后面溯源的強(qiáng)檢？

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 21:45
老師 還有個(gè)問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過后是不是還得登記強(qiáng)檢？第一次溯源是正常 ...

現(xiàn)階段是這樣的。

新計(jì)量法實(shí)施后，企事業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就不是強(qiáng)制檢定了。

zl111000 發(fā)表于 2024-3-12 21:45
老師 還有個(gè)問題，我建立的肯定是企業(yè)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過后是不是還得登記強(qiáng)檢？第一次溯源是正常 ...

1、按理說，開展檢定/校準(zhǔn)，所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該建標(biāo)，只是如果要開展檢定(包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”，下同)，所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)經(jīng)上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核合格后才能開展“檢定”。欲開展“強(qiáng)制檢定”還必須授權(quán)。這是法制計(jì)量的要求。CNAS只管校準(zhǔn)，不管檢定。所以你所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否需要通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核發(fā)證，那是法制計(jì)量的事，由政府計(jì)量行政主管部門去管，也是企事業(yè)單位的自主決定要不要考核取證。鐵路警察各管一段，CNAS不會(huì)去插手干預(yù)，也沒有這方面的強(qiáng)制性要求。CNAS文件的表述，都是比較嚴(yán)謹(jǐn)規(guī)范的。在CNAS－EL－15∶2020《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可受理要求的說明》就有如下表述：

也就是說，法律怎么規(guī)定要求的，你就怎么做，不能違反法律的規(guī)定。開不開展檢定，也是你自己說了算。目前國(guó)家頂層法律不涉及校準(zhǔn)，只是《計(jì)量法》第八條規(guī)定：企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，其各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門主持考核合格后使用。另外還配套發(fā)布了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》，其中第五條規(guī)定：國(guó)務(wù)院有關(guān)部門所屬的企業(yè)、事業(yè)單位建立的各項(xiàng)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局主持考核；省、自治區(qū)、直轄市有關(guān)部門所屬的企業(yè)、事業(yè)單位建立的各項(xiàng)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由當(dāng)?shù)厥〖?jí)市場(chǎng)監(jiān)督管理部門主持考核；無主管部門的企業(yè)單位建立的各項(xiàng)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由該企業(yè)登記注冊(cè)地的市場(chǎng)監(jiān)督管理部門主持考核。申請(qǐng)考核的目的，就是為了要開展“檢定”，至少是開展“非強(qiáng)制檢定”。只開展“校準(zhǔn)”，所建立的最高標(biāo)準(zhǔn)可不可以不申請(qǐng)考核？理論上是可以的。但你走法制計(jì)量這條路申請(qǐng)考核也沒有錯(cuò)，這不矛盾，也不影響開展“校準(zhǔn)”，只是多了一條可以開展“檢定”的路。經(jīng)考核合格，取得了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》，則不僅可以開展“校準(zhǔn)”，還可以開展相應(yīng)項(xiàng)目的“非強(qiáng)制檢定”(只能對(duì)內(nèi)，不允許對(duì)外)。“校準(zhǔn)”項(xiàng)目通過了CNAS的能力認(rèn)可，就可以對(duì)外，在認(rèn)可的能力范圍內(nèi)，向社會(huì)提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)了。

2、關(guān)于“強(qiáng)制檢定”的問題，如果你建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核，并且備了案，就可以享受免費(fèi)的“強(qiáng)制檢定”了。但強(qiáng)制檢定一定要符合CNAS－CL01－G002∶2021《測(cè)量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條c)款的要求，一定要在委托合同中，要求承檢機(jī)構(gòu)在出具的《檢定證書》中給出“檢定結(jié)果的不確定度”。

小號(hào)啊 發(fā)表于 2024-3-13 13:29
現(xiàn)階段是這樣的。

新計(jì)量法實(shí)施后，企事業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就不是強(qiáng)制檢定了。 ...

新計(jì)量法只是在兩年前拋出了一個(gè)“送審稿”，八字還沒一撇呢，不要過早地下此定論。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 13:48
新計(jì)量法只是在兩年前拋出了一個(gè)“送審稿”，八字還沒一撇呢，不要過早地下此定論。 ...

好像有撇了。

小號(hào)啊 發(fā)表于 2024-3-13 14:04
好像有撇了。

僅僅是“好像”，有依據(jù)嗎？?jī)H僅是你個(gè)人的臆想或猜測(cè)。“送審稿”顧名思義僅僅是一份“送審稿”，連審都沒有審。更談不上向社會(huì)公布的“征求意見稿”了。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 14:31
僅僅是“好像”，有依據(jù)嗎？?jī)H僅是你個(gè)人的臆想或猜測(cè)。“送審稿”顧名思義僅僅是一份“送審稿”，連審都沒 ...

這個(gè)真不是我個(gè)人的猜測(cè)。

小號(hào)啊 發(fā)表于 2024-3-13 15:21
這個(gè)真不是我個(gè)人的猜測(cè)。

那怎么樣才能讓人信服呢？送審稿對(duì)強(qiáng)制檢定只談及了工作計(jì)量器具，并未涉及計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。是不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具以后都不允許以“檢定”方式溯源了？以“檢定”方式溯源是不是就算違法？

看來是我想多了。

路云 發(fā)表于 2024-3-13 13:35
1、按理說，開展檢定/校準(zhǔn)，所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該建標(biāo)，只是如果要開展檢定(包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng) ...

還是付費(fèi)檢定靠譜，標(biāo)準(zhǔn)器脫檢就麻煩了

zl111000 發(fā)表于 2024-3-13 17:35
還是付費(fèi)檢定靠譜，標(biāo)準(zhǔn)器脫檢就麻煩了

周期是否銜接，與是否付費(fèi)沒關(guān)系吧。付費(fèi)他就不脫檢啦？

路云 發(fā)表于 2024-3-13 22:58
周期是否銜接，與是否付費(fèi)沒關(guān)系吧。付費(fèi)他就不脫檢啦？

付費(fèi) 時(shí)間可控點(diǎn)，強(qiáng)檢好像得看人家的安排

zl111000 發(fā)表于 2024-3-14 17:20
付費(fèi) 時(shí)間可控點(diǎn)，強(qiáng)檢好像得看人家的安排

強(qiáng)檢器具都在他那兒備了案了，難道他不知道哪臺(tái)強(qiáng)檢器具啥時(shí)候到期？

國(guó)務(wù)院頒發(fā)的《中華人民共和國(guó)強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具檢定管理辦法》(國(guó)發(fā)【1987】31號(hào))第八條明確規(guī)定：國(guó)務(wù)院計(jì)量行政部門和各省、自治區(qū)、直轄市人民政府計(jì)量行政部門應(yīng)當(dāng)對(duì)各種強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具作出檢定期限的規(guī)定。執(zhí)行強(qiáng)制檢定工作的機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)在規(guī)定期限內(nèi)按時(shí)完成檢定。第十五條規(guī)定：執(zhí)行強(qiáng)制檢定工作的機(jī)構(gòu)，違反本辦法第八條規(guī)定拖延檢定期限的，應(yīng)當(dāng)按照送檢單位的要求，及時(shí)安排檢定，并免收檢定費(fèi)。承檢機(jī)構(gòu)如果不作為，無正當(dāng)理由故意拖延，完全可以向當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)監(jiān)管部門投訴。

原國(guó)家質(zhì)檢總局于2004年發(fā)過一個(gè)通知函，其中就規(guī)定過：計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)自受理強(qiáng)制檢定申請(qǐng)之日起，20個(gè)工作日內(nèi)完成強(qiáng)制檢定工作。因特殊情況需要延長(zhǎng)的，計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)與送檢單位協(xié)商確定。

回答：1、我查了CNAS所有的文件，沒有一處講CNAS認(rèn)可必須要建標(biāo)，但目前潛規(guī)矩就是這樣，在一個(gè)校準(zhǔn)領(lǐng)域建一個(gè)標(biāo)即可，如我所說，在流量領(lǐng)域建一個(gè)標(biāo)，其它流量領(lǐng)域的項(xiàng)目都可以接受認(rèn)可了；2、申請(qǐng)認(rèn)可必須出具計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，就是說你在網(wǎng)上提交認(rèn)可申報(bào)資料時(shí)，就要提交的。如果在提交資料時(shí)，沒有相關(guān)領(lǐng)域的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，CNAS不會(huì)受理認(rèn)可的，也不會(huì)安排評(píng)審。