當測量模型為Y=X1-X2，而X1和X2為正強相關時，不確定度怎么...

當測量模型為Y=X1-X2，而X1和X2為同一標準經過多次測量得來的，那么X1和X2正強相關，不確定度該怎么處理，評定過程X1和X2的都差不多，所以不確定度X1和X2的引入不確定度結果也會基本一樣，那么結果Y的合成不確定度基本會很小，還有可能為0，求大神分析一下，哪里考慮不足

如果u(x1) u(x2)已經評估出來，利用不確定度的傳播公式，u(x1) u(x2)正相關考慮進去，合成不確定度即可。不確定度傳播公式可以參考注冊計量師考試用書

忍不住回來上傳，趁機溫習一下。溫故而知新

1*u(x1)+(-1)* u(x2)的比對值

我重新審了一下題，你描述的內容：不確定度X1和X2的引入不確定度結果也會基本一樣，那么結果Y的合成不確定度基本會很小，還有可能為0，為什么會很小，還可能為零？

wjq6421 發表于 2023-12-21 17:54
忍不住回來上傳，趁機溫習一下。溫故而知新

您好，這個公式后半部分怎么理解呢，兩個求和合成起來怪怪的，而且一個i~n-1，一個i+~n

wjq6421 發表于 2023-12-22 08:38
我重新審了一下題，你描述的內容：不確定度X1和X2的引入不確定度結果也會基本一樣，那么結果Y的合成不確定 ...

他的問題是ux1與ux2相近，但是靈敏系數相反，一個是1，一個是-1，按找合成公式，抵消掉了，也就是1ux1+（-1）ux2，再取絕對值。

完了看不懂，好難

wjq6421 發表于 2023-12-21 17:37
如果u(x1) u(x2)已經評估出來，利用不確定度的傳播公式，u(x1) u(x2)正相關考慮進去，合成不確定度即可。不 ...

X1和X2的測量值都比較接近，所以評出來不標準不確定度都差不多，合成不就變成了u（X1）-u（X2）了，這個結果是非常小的。公式是把系統誤差引入的和重復性引入的不確定度都抵消了，按道理系統誤差可以抵消，重復性的也給抵消了，這算出來好怪啊

學習一下 ，支持

長度室 發表于 2023-12-22 09:53
他的問題是ux1與ux2相近，但是靈敏系數相反，一個是1，一個是-1，按找合成公式，抵消掉了，也就是1ux1+（ ...

我認為樓主的理解是錯了。引入的不確定度不能根據加減運算來考慮。靈敏系數可以有正負，但是在計算不確定度時，靈敏系數是平方，所以一定是累加的。我來寫一下過程，算是溫習。

書上直接可用的相關知識

推導過程，溫習一下。原諒我寫錯了一些內容，有涂改。

最終結論是，兩個不確定度分量直接相加。

wjq6421 發表于 2023-12-22 13:40
最終結論是，兩個不確定度分量直接相加。

相加也不對，系統誤差這部分都抵消了，相加不是多擴大不確定度，相減的話隨機誤差又不可能抵消。

各位老師，指點解惑，這種情況該按什么步驟去評

強相關時就不適合用方根合成，分量相加即可

wjq6421 發表于 2023-12-22 13:38
書上直接可用的相關知識

那應該是相減，下面的那個寫推算過程的老師好像根號里面2后面少了兩個靈敏系數相乘，-1應該是，所以結果應該是u(x1)-u(x2)所得結果的絕對值嗎

wjq6421 發表于 2023-12-22 13:39
推導過程，溫習一下。原諒我寫錯了一些內容，有涂改。

上面老師拍的書上公式，到底要不要乘一個靈敏系數

香菜梗子 發表于 2023-12-22 15:36
上面老師拍的書上公式，到底要不要乘一個靈敏系數

應該要乘以一個靈敏系數，所以我的演算是錯誤的。

如果x2的靈敏系數是-1，確實是u(x1)-u(x2)

wjq6421 發表于 2023-12-22 13:39
推導過程，溫習一下。原諒我寫錯了一些內容，有涂改。

你算錯了，
還有樓主并沒有說明相關性多少，一般好像r=0.7~1.0都表示正相關（不太記得），所以你不能直接把r＝1

huangst 發表于 2023-12-22 11:03
X1和X2的測量值都比較接近，所以評出來不標準不確定度都差不多，合成不就變成了u（X1）-u（X2）了，這個 ...

你這個問題有意思，總感覺你這個例子是不是有問題，

y=x1-x2，他們是同一個標準多少測試結果。那X1和X2怎么正相關。

你這個Y=x1-x2看不來有相關性。就像示值誤差Y=x儀器-x標準，能說他們正相關嗎？

感覺模型有問題，你強行加入正相關，而y=x1-x2不是他們相關性的模型

lijun123456 發表于 2023-12-22 17:35
你這個問題有意思，總感覺你這個例子是不是有問題，

y=x1-x2，他們是同一個標準多少測試結果。那X1和X2 ...

X1和X2是同一計量標準器測量的相同參數，且數值都比較接近。而Y就是我們要得到的測量結果

huangst 發表于 2023-12-23 09:14
X1和X2是同一計量標準器測量的相同參數，且數值都比較接近。而Y就是我們要得到的測量結果 ...

那它們有什么相關？ X1和X2只是同一個標準測量，但不能代表相關啊，從你的表達看，我覺是不相關的。相關系數為0。Y=X1-X2這個公式是你強行寫上的吧。所有的示值誤差都等于Y=x-x標，那能說它們相關嗎？

我之前也是這樣，既然相關,Y=X-X標，還是不是也相關，后面發現我進入誤區，至于什么誤區我也說不清楚。

讓高手回答你這個問題吧，你這個問題我之前有段時間也想不通，現在想的通但是不完全確定想法是否正確。