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[概念] 分辨力引入的不確定度問題?

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1#
xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 11:56:49 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
      在實際的不確定度評定過程中,重復性引入的不確定度分量評定過程中,要考慮分辨力引入的標準不確定度分量。在具體取舍時,一般取其大。我的問題是:分辨力肯定是某一具體儀器的分辨力。這個分辨力是進行重復性測量時儀器(或標準器的、或被檢儀器的)的分辨力,即獲取重復性數(shù)據(jù)的儀器的分辨力。還是固定為被評定儀器測量結果不確定度時被評定儀器的分辨力?
     有點模糊!沒有具體教程說明!請教了!!!
2#
lhwc 發(fā)表于 2023-9-18 15:48:27 | 只看該作者
我覺得你好好看看規(guī)程下面的不確定度說明就能明白了。。。不確定度評估是針對被測的儀器啊。。。
3#
237358527 發(fā)表于 2023-9-18 16:12:14 | 只看該作者
實際當中,當然以 儀器實際的分辨力來評定不確定度。
4#
 樓主| xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 22:08:12 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2023-9-18 16:12
實際當中,當然以 儀器實際的分辨力來評定不確定度。

比如某種電壓源,輸出直流電壓,評定直流電壓示值不確定度時,重復性分量由標準電壓表10次測得,那分辨力引入分量評定時分辨力是指電壓源的分辨力還是標準電壓表的分辨力?請教了!
5#
maby 發(fā)表于 2023-9-19 15:55:53 | 只看該作者
被測儀器的分辨率引入的分量和重復性引入的分量,有一定的重合,因此計算過程中去兩者的最大值,一般來說都是重復性分量大,除非重復性為0
6#
lijun123456 發(fā)表于 2023-9-19 16:15:57 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2023-9-18 16:12
實際當中,當然以 儀器實際的分辨力來評定不確定度。

你看懂樓主的問題嗎?我有點不明白。

無法就是三種情況,顯示標準和被校準顯示儀器;固定值標準(量塊,砝碼等)和被校準顯示儀器;顯示標準和被校準固定值電阻類的、量塊類的;

實際計算分辨率不確定度這種情況你咋算?
7#
237358527 發(fā)表于 2023-9-19 16:41:48 | 只看該作者
lijun123456 發(fā)表于 2023-9-19 16:15
你看懂樓主的問題嗎?我有點不明白。

無法就是三種情況,顯示標準和被校準顯示儀器;固定值標準(量塊, ...

假如你用3等量塊檢5等量塊,你認為 分辨率怎么考慮?
8#
lijun123456 發(fā)表于 2023-9-19 16:45:35 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2023-9-19 16:41
假如你用3等量塊檢5等量塊,你認為 分辨率怎么考慮?

我沒有做個量塊之間的檢定,我猜應該有個測長儀類似顯示儀器,我會考慮它的分辨力。



9#
237358527 發(fā)表于 2023-9-20 07:11:05 | 只看該作者
lijun123456 發(fā)表于 2023-9-19 16:45
我沒有做個量塊之間的檢定,我猜應該有個測長儀類似顯示儀器,我會考慮它的分辨力。

那不就得了。
你說 這是 3等量塊的分辨率,還是5等量塊的分辨率?
10#
風聲水起 發(fā)表于 2023-9-20 07:49:42 | 只看該作者
感謝分享,辛苦了!
11#
lijun123456 發(fā)表于 2023-9-20 10:38:14 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2023-9-20 07:11
那不就得了。
你說 這是 3等量塊的分辨率,還是5等量塊的分辨率?

5等啊,我檢定5等啊
12#
秦時明月 發(fā)表于 2023-9-21 21:46:17 | 只看該作者
xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 22:08
比如某種電壓源,輸出直流電壓,評定直流電壓示值不確定度時,重復性分量由標準電壓表10次測得,那分辨力 ...

不確定度評的是被檢計量器具,分辨力自然是被檢計量器具的。
13#
jiangjx 發(fā)表于 2023-10-9 10:32:47 | 只看該作者
xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 22:08
比如某種電壓源,輸出直流電壓,評定直流電壓示值不確定度時,重復性分量由標準電壓表10次測得,那分辨力 ...

得出測量結果用于計算重復性的儀器的分辨力,重復性分量由標準電壓表10次測得,測量結果由標準電壓表的示值得出并用于計算重復性,則分辨力用標準電壓表的。如果因為標準電壓表的分辨力過大,不能反映電壓源輸出的變化而造成重復性為0,則用標準電壓表的分辨力代替重復性計算不確定度分量。
14#
小號啊 發(fā)表于 2023-10-10 09:05:47 | 只看該作者
JJF1033-2023不確定度

1695780564054.png (121.34 KB, 下載次數(shù): 746)

1695780564054.png
15#
劉彥剛 發(fā)表于 2023-10-10 17:08:44 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2023-10-10 17:11 編輯

JJF 1101-2003環(huán)境試驗設備.pdf (621.5 KB, 下載次數(shù): 1)       
       為了回答你的該問題,我們以JJF 1101-2003《環(huán)境試驗設備溫度、濕度校準規(guī)范》(全文見附件)中的不確定度評定為例分析討論:


       上述是對被校準設備上的顯示儀表的重復測量引入的不確定度分量,此時如果要考慮分辨力引入的不確定度,好此時就據(jù)被校準設備上的顯示儀表的分辨力0.1來評定,0.289X0.1 = 0.03℃,顯然大于了上述的0.01℃,應該取0.03℃為該不確定度分量。


       接下來看對標準的重測量的評定:



       這里是對標準儀器上的顯示儀表的重復測量引入的不確定度分量,此時如果要考慮分辨力引入的不確定度,好此時就據(jù)標準儀器上的顯示儀表的分辨力0.01來評定,0.289X0.01 = 0.003℃,顯然小于了上述的0.03℃,應該取0.03℃為該不確定度分量。



16#
jiangjx 發(fā)表于 2023-10-10 18:03:18 | 只看該作者
劉老師說的有道理,重復性數(shù)據(jù)從哪個儀器重復測量得出,就和哪個儀器的分辨力比較。被校準設備上的顯示儀表重復測量得出的重復性和被校準設備上顯示儀表分辨力比較,標準儀器上的顯示儀表的重復測量得出的重復性和標準儀表的分辨力比較,是同一個量比較。
17#
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 11:55:10 | 只看該作者
重復性的數(shù)據(jù)是誰顯示的 就考慮誰的分辨力!不然怎么能重合考慮舍去那是吧
18#
 樓主| xianzhengluo 發(fā)表于 2023-10-12 15:24:19 | 只看該作者
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 11:55
重復性的數(shù)據(jù)是誰顯示的 就考慮誰的分辨力!不然怎么能重合考慮舍去那是吧
...

這里有一個范例

1.png (633.72 KB, 下載次數(shù): 720)

1.png

2 (1).png (533.58 KB, 下載次數(shù): 801)

2 (1).png

3.png (192.17 KB, 下載次數(shù): 755)

3.png
19#
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 15:30:07 | 只看該作者

怎么了?這不就是和我說一樣 重復性數(shù)據(jù)誰顯示的 考慮分辨力分量時就用誰的分辨力啊
20#
 樓主| xianzhengluo 發(fā)表于 2023-10-12 15:34:15 | 只看該作者
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 15:30
怎么了?這不就是和我說一樣 重復性數(shù)據(jù)誰顯示的 考慮分辨力分量時就用誰的分辨力啊
...

我發(fā)的截圖證明你說的是正確的!那位老師的截圖說明一個問題:測量重復性的過程中,被檢定儀器數(shù)據(jù)要變化,標準儀器數(shù)據(jù)也要變化,故兩者重復性都要考慮。這時一個特例。
21#
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 15:39:04 | 只看該作者
為什么要比較分辨力和重復性的不確定度進行取舍,就是因為重復性的評定中包含了儀器分辨力的影響。所以就知道考慮分辨力的儀器就是顯示重復性數(shù)據(jù)的儀器,具體是計量標準器的還是被檢的是根據(jù)你的測量原理來決定的 沒有固定一說。就像有的被檢設備只提供設定值,測量數(shù)據(jù)都是標準器得出來的 那分辨力當然就要考慮標準器的了。有的是標準器提供參考值讓被檢設備測 測量數(shù)據(jù)都是被檢設備得出來的 分辨力就是被檢設備的。
22#
不可不以 發(fā)表于 2023-10-12 15:45:03 | 只看該作者
xianzhengluo 發(fā)表于 2023-10-12 15:34
我發(fā)的截圖證明你說的是正確的!那位老師的截圖說明一個問題:測量重復性的過程中,被檢定儀器數(shù)據(jù)要變化 ...

是的,有時候標準值和測量值都是變化的每次都不一樣 只考慮單一的重復性是不全面的。所以還是要根據(jù)情況來進行分析。
23#
@wmh3216 發(fā)表于 2023-10-17 09:14:37 | 只看該作者
謝謝分享,新人努力學習中
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