金店使用的電子天平問題（請(qǐng)教）

一、金銀珠寶店在用強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具示例介紹
　　示例1、有某金銀珠寶店申請(qǐng)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具Ⅲ級(jí)電子天平一臺(tái)，用于金飾品貿(mào)易結(jié)算，該天平最大秤量620g,   e=0.1g,   d=0.01g。
示例2、有某金銀珠寶店申請(qǐng)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具Ⅱ級(jí)電子天平一臺(tái)，用于金飾品貿(mào)易結(jié)算，該天平最大秤量200g,   e=10mg,   d=1mg。
二、　　相關(guān)規(guī)定和技術(shù)文件介紹
1、《零售商品稱重計(jì)量監(jiān)督管理辦法》第二條 在中華人民共和國境內(nèi)，從事零售商品的銷售以及對(duì)其進(jìn)行計(jì)量監(jiān)督，必須遵守本辦法。
本辦法所稱零售商品，是指以重量結(jié)算的食品、金銀飾品。
2、按《零售商品稱重計(jì)量監(jiān)督管理辦法》中第三條規(guī)定，“零售商品經(jīng)銷商銷售商品時(shí)，必須使用合格的計(jì)量器具，其最大允許誤差應(yīng)當(dāng)優(yōu)于或等于所售商品的負(fù)偏差”。
3、按《零售商品稱重計(jì)量監(jiān)督管理辦法》中第五條，零售商品經(jīng)銷者使用稱重計(jì)量器具每次當(dāng)場(chǎng)稱重商品，在本辦法附表1、附表2稱重范圍內(nèi)，經(jīng)核稱商品的實(shí)際重量值與結(jié)算重量值之差不得超過該表規(guī)定的負(fù)偏差。（附表2）描述：“當(dāng)稱重范圍小于等于100g時(shí)，每件金飾品的負(fù)偏差應(yīng)為0.01g之內(nèi)，銀飾品的負(fù)偏差應(yīng)為0.1g之內(nèi)。”


4、JJG1036-2008《電子天平》檢定規(guī)程中“5.5款，最大允許誤差MPE”5.5.5項(xiàng)之規(guī)定，“天平在使用中檢驗(yàn)的最大允許誤差應(yīng)是首次檢定的最大允許誤差的兩倍”。

到這里產(chǎn)生了一個(gè)疑問，請(qǐng)老師予以指點(diǎn)。謝謝。
目前計(jì)算 示例1這臺(tái)Ⅲ級(jí)天平肯定是不適用金店的金飾品銷售了，示例2這臺(tái)Ⅱ級(jí)電子天平，計(jì)算最大允許誤差的時(shí)候，是把檢定規(guī)程的5.5款，最大允許誤差的兩倍，這一條是計(jì)算進(jìn)去呢還是不計(jì)算進(jìn)去？如果計(jì)算進(jìn)去，那50g以上就不適用了，超過負(fù)偏差范圍，如果不計(jì)算進(jìn)去這一條，那50~200g這一范圍的最大允許誤差是±1.0e,示例2天平的e=10mg=0.01g,符合負(fù)偏差規(guī)定了。

所以就是想知道，如果計(jì)量科找我們配合執(zhí)法或者我們檢定金店在用計(jì)量器具時(shí)候，如何確定？謝謝

個(gè)人認(rèn)為，作為檢定機(jī)構(gòu)，根據(jù)檢定規(guī)程出具證書。是否符合《管理辦法》由執(zhí)法機(jī)關(guān)根據(jù)證書上的數(shù)據(jù)去判定

JJG1036-2008《電子天平》檢定規(guī)程中“5.5款，最大允許誤差MPE”5.5.5項(xiàng)之規(guī)定，“天平在使用中檢驗(yàn)的最大允許誤差應(yīng)是首次檢定的最大允許誤差的兩倍”。
你對(duì) 使用中檢驗(yàn) 理解有誤。
對(duì)于 周期檢定的電子天平，應(yīng)該按照后續(xù)檢定的MPE考慮，在天平規(guī)程上與首次檢定一樣。

對(duì)于 使用中檢驗(yàn) ， 有些規(guī)程上只是指 檢查 外觀，鉛封，這些非計(jì)量指標(biāo)。
而不是 連 示值誤差，重復(fù)性這種也算上。

就像 天平現(xiàn)有規(guī)程， 天平本來就有 首次檢定，后續(xù)檢定，
如果天平在一個(gè)檢定周期內(nèi)，再次檢定就變成 使用中檢驗(yàn)，而變成2倍MPE的話，
在下個(gè)檢定周期就時(shí)候又變成MPE？
這顯然說不通。

新規(guī)程應(yīng)該會(huì)對(duì)這條進(jìn)行修改的，太不符合檢定規(guī)程了

謝謝大家，我有點(diǎn)轉(zhuǎn)圈了。如果承擔(dān)執(zhí)法部門的任務(wù)，做技術(shù)保障，去現(xiàn)場(chǎng)檢定的時(shí)候，在用的電子天平肯定不是首次檢定了，而且后續(xù)檢定的周期也沒有到。這種情況應(yīng)該是使用中檢驗(yàn)了，使用中檢驗(yàn)除了外觀檢查不是必檢項(xiàng)以外，偏載，重復(fù)性，示值誤差都需要。

我覺得除了首次檢定，其他的都可以看做后續(xù)檢定，使用中檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)一般不用。

嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪^頭了。

新規(guī)程應(yīng)該會(huì)對(duì)這條進(jìn)行修改的

衡器已經(jīng)修改掉這一條了

”列入《目錄》且監(jiān)管方式為“強(qiáng)制檢定”和“型式批準(zhǔn)、強(qiáng)制檢定”的工作計(jì)量器具，使用中應(yīng)接受強(qiáng)制檢定，其他工作計(jì)量器具不再實(shí)行強(qiáng)制檢定，使用者可自行選擇非強(qiáng)制檢定或者校準(zhǔn)的方式，保證量值準(zhǔn)確。”如果沒有撿過，可以按首次檢定。

這個(gè)矛盾點(diǎn)找的真是一絕，規(guī)程中的要求很明確。但實(shí)際干計(jì)量的都明白，5.5款規(guī)定的“最大允許誤差”其實(shí)是一個(gè)誤差限的意思，就是使用中檢驗(yàn)適當(dāng)放寬要求，誤差可比允差大，應(yīng)該不是指使用中檢驗(yàn)時(shí)的最大允許誤差就變成兩倍了。而所謂的誤差限其實(shí)還是指的最大允許誤差。規(guī)程中白紙黑字那么明確，又作為配合執(zhí)法的技術(shù)依據(jù)，確實(shí)有些為難。以上都是個(gè)人理解。

感謝各位老師的指點(diǎn)，新年好

首次檢定：
    對(duì)未曾檢定過的新計(jì)量器具進(jìn)行的一種檢定。

后續(xù)檢定：
     計(jì)量器具首次檢定后的任何一種檢定：
       1） 強(qiáng)制性周期檢定；
       2） 修理后檢啶 ；
       3） 周期檢定有效期內(nèi)的檢定，不論它是由用戶提出請(qǐng)求，或由于某種原因使有效期內(nèi)的封印失效而進(jìn)行的檢定。

使用中檢驗(yàn)：
    為查明計(jì)量器具的檢定標(biāo)記或檢定證書是否有效、保護(hù)標(biāo)記是否損壞、檢定后計(jì)量器具是否遭到明顯改動(dòng)，以及其誤 差是否超過使用中最大允許誤差所進(jìn)行的一種檢查。
    注：inspection in use 稱為使用中檢驗(yàn)。

就像 天平現(xiàn)有規(guī)程， 天平本來就有 首次檢定，后續(xù)檢定，
如果天平在一個(gè)檢定周期內(nèi)，再次檢定就變成 使用中檢驗(yàn)，而變成2倍MPE的話，
在下個(gè)檢定周期就時(shí)候又變成MPE？
這顯然說不通。

金店擺的三級(jí)天平是復(fù)稱用的，真正稱重天平應(yīng)該是2級(jí)天平

你好，請(qǐng)教個(gè)問題，我也遇到飾品店電子天平的問題。我發(fā)現(xiàn)他們常用的是一款日本新光最大稱量220g，d=0.01g的天平，而且不標(biāo)等級(jí)。

我想問的是這種情況下，怎么確定e呢？

電子天平?jīng)]有型式批準(zhǔn)標(biāo)志cpa，是不是就退檢

50~200g這一范圍的最大允許誤差是±1.0e,示例2天平的e=10mg=0.01g，50g以上就不適用了，超過負(fù)偏差范圍

請(qǐng)教下，規(guī)程中置零準(zhǔn)確度加放小砝碼，是多大的小砝碼？最小稱量還是10e？

田河北 發(fā)表于 2024-6-28 15:49
請(qǐng)教下，規(guī)程中置零準(zhǔn)確度加放小砝碼，是多大的小砝碼？最小稱量還是10e？ ...

我們是Ⅱ級(jí)使用10d=e=10mg

不懂古董 發(fā)表于 2024-7-5 10:36
我們是Ⅱ級(jí)使用10d=e=10mg

最小秤量是20d，那就相當(dāng)于最小秤量的一半，有道理。規(guī)程上只說了小砝碼，不太明確。

還有個(gè)問題，測(cè)量示值誤差時(shí)，零點(diǎn)或零點(diǎn)附近載荷點(diǎn)，怎么選的？

田河北 發(fā)表于 2024-7-5 10:44
最小秤量是20d，那就相當(dāng)于最小秤量的一半，有道理。規(guī)程上只說了小砝碼，不太明確。

還有個(gè)問題，測(cè)量 ...

我個(gè)人理解，不一定完全正確。計(jì)算零點(diǎn)或者零點(diǎn)附近的誤差一般用0.1e小砝碼測(cè)定閃變點(diǎn)，例如0.5e是5mg,我們縣級(jí)機(jī)構(gòu)受條件所局限。一般都是直接用10mg也就是1.0e作為零點(diǎn)或者零點(diǎn)附近的載荷進(jìn)行測(cè)量

不懂古董 發(fā)表于 2024-7-5 11:08
我個(gè)人理解，不一定完全正確。計(jì)算零點(diǎn)或者零點(diǎn)附近的誤差一般用0.1e小砝碼測(cè)定閃變點(diǎn)，例如0.5e是5mg,我 ...

同樣情況，我也是這樣理解的。零點(diǎn)附近和置零準(zhǔn)確度都是用的e=10d。就是覺得沒有依據(jù)。

田河北 發(fā)表于 2024-7-5 14:58
同樣情況，我也是這樣理解的。零點(diǎn)附近和置零準(zhǔn)確度都是用的e=10d。就是覺得沒有依據(jù)。 ...

嗯，是。我理解E0為零點(diǎn),但是≠空載。按Ⅱ級(jí)天平計(jì)算，零點(diǎn)應(yīng)該是測(cè)量后得出的數(shù)據(jù)，有可能為0，也有可能是0附近的某一個(gè)數(shù)值，比如是3mg或者8mg,那這個(gè)“零點(diǎn)或零點(diǎn)附近”，可以是0，也可以是3，也可以是8，或者10，為了方便，我們直接用的10mg.
根據(jù)2022規(guī)程解讀：①在檢定天平時(shí)，如果零點(diǎn)跟蹤裝置處于關(guān)閉狀態(tài)，試驗(yàn)載荷可以從零點(diǎn)開始測(cè)試。
2現(xiàn)場(chǎng)檢定天平時(shí)很難判斷零點(diǎn)跟蹤裝置的開閉狀態(tài)。為擺脫零點(diǎn)跟蹤，通常選擇一個(gè)小載荷(如10e)作為零點(diǎn)附近的載荷點(diǎn)。如果載荷砝碼值大于最小秤量，可選擇最小秤量作為零點(diǎn)附近的載荷點(diǎn)。

1我們只管按檢定規(guī)程檢定，2，留下的交給市場(chǎng)監(jiān)管部門了3，修改管理辦法規(guī)范要求和檢定規(guī)程