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標準不確定度

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1#
在計算標準不確定度時,怎么理解重復測量對標準不確定度的影響,為什么有時實驗標準偏差會除根號下測量次數,有時實驗標準偏差會不除根號下測量次數。
2#
五路車 發表于 2022-8-5 16:04:38 | 只看該作者

建議您認真看下教材,教材上都有
3#
 樓主| 草原獨狼 發表于 2022-8-5 17:02:00 | 只看該作者
我看資料時都是連續獨立測量10次,有點資料對10次重復測量算出的實驗標準偏差除以除根號10,有點沒有除以除根號10
4#
規矩灣錦苑 發表于 2022-8-7 04:24:00 | 只看該作者
  請注意區分“重復實驗”和“實際測量”這兩個概念的區別。重復實驗的目的是獲得實驗標準差。為了實驗標準差的準確可靠,重復實驗的次數越多越好,一般不少于10次,如果用白塞爾公式求得實驗標準差,起碼不少于6次。但測量不確定度評定,目的是評定測量結果或產生測量結果的測量過程的不確定度,是評定“實際測量”結果或“實際測量”過程的不確定度。實際測量的測量次數是規范或規程、標準規定的,測量者必須按規定測量次數實施測量,不允許隨意增加和減少測量次數。當規范/規程對測量次數無規定時,視為允許測量1次的測得值為測量結果。因此:
  在為了求得實驗標準差時,測量次數是“重復實驗”次數,不是“實際測量”次數,“實驗”次數最少6次,越多越好,一般設定為10次。
  在進行測量不確定度評定時,如果規范、規程或標準規定n次測量的算數平均值為測量結果,重復性引入的標準不確定度分量就是實驗標準差除以根號n。如果規定通過1次測量或對測量次數不加限制(即視為默認測量次數為1)而獲得測量結果,則重復性引入的標準不確定度分量就應該是實驗標準差除以根號1,也就是實驗標準差。此時的實際“測量”次數是1,不是為獲得實驗標準差的“實驗”次數n,因此就不能再除以“實驗”次數n的平方根了。
5#
guanguanwl 發表于 2022-8-8 08:01:25 | 只看該作者
實際測量中的次數
6#
mannaer 發表于 2022-8-8 09:51:42 | 只看該作者
草原獨狼 發表于 2022-8-5 17:02
我看資料時都是連續獨立測量10次,有點資料對10次重復測量算出的實驗標準偏差除以除根號10,有點沒有除以除 ...

你沒自信看,帶÷根號的是求的平均值的,沒÷的是單次測量的
7#
lijun123456 發表于 2022-8-10 16:39:45 | 只看該作者
mannaer 發表于 2022-8-8 09:51
你沒自信看,帶÷根號的是求的平均值的,沒÷的是單次測量的

別人現在就是不知道,單次測量和平均測量的意思。

我做s時候肯定是重復測試, 后面這個s/根號n,這時的n如何理解。

上面規矩灣錦苑老師解釋的很清楚。對不對我不明白,但是解釋的很易懂

總體如下:

求s的n-1-----n是指求標準偏差(貝塞爾)的的次數

s/根號n------n是指檢定規程或者校準規程要求的次數,如果沒有要求就是實際次數默認1.


標準里面寫,當單次u=s,這個時候的n是單次,在做標準偏差都是多次測量,所以單次n意思是什么,標準具體沒有說明什么單次?這個讓人無法理解,知道嗎?

8#
237358527 發表于 2022-8-11 15:22:31 | 只看該作者
lijun123456 發表于 2022-8-10 16:39
別人現在就是不知道,單次測量和平均測量的意思。

我做s時候肯定是重復測試, 后面這個s/根號n,這時的n ...

標準里面寫,當單次u=s,這個時候的n是單次,在做標準偏差都是多次測量,所以單次n意思是什么,標準具體沒有說明什么單次?這個讓人無法理解,知道嗎?

單次指的是  重復性測量數據中每個測量結果的s值都是一樣的。

你要搞懂 什么叫 標準偏差,實驗標準偏差。求這些的目的是什么。

9#
lijun123456 發表于 2022-8-11 18:32:09 | 只看該作者
237358527 發表于 2022-8-11 15:22
標準里面寫,當單次u=s,這個時候的n是單次,在做標準偏差都是多次測量,所以單次n意思是什么,標準具體 ...

老哥,問題不復雜刷,簡單點
s的n-1的n和s/根號n的n,怎么理解?
10#
lijun123456 發表于 2022-8-11 19:31:59 | 只看該作者
237358527 發表于 2022-8-11 15:22
標準里面寫,當單次u=s,這個時候的n是單次,在做標準偏差都是多次測量,所以單次n意思是什么,標準具體 ...


標準偏差分為總體標準偏差和單樣本標準偏差。總體標準偏差是預計,我們無法得到總體平均值。單樣本標準偏差是X均值采取所采樣品X1.X2.X3.X4....X10...Xn計算。標準偏差S=根號下(x1-x均值)2....+(Xn-x均值)2/n-1,這里只是沒有說明單個樣品是N個樣品,還是同個樣品測試N次。
當然如果規范點實驗標準偏差直接指出是同一個樣品重復測試N次。
11#
237358527 發表于 2022-8-12 08:22:52 | 只看該作者
lijun123456 發表于 2022-8-11 18:32
老哥,問題不復雜刷,簡單點
s的n-1的n和s/根號n的n,怎么理解?

本來就很簡單的事情,你非要弄的這么復雜。
s的n-1的n ,指重復性測量個數n
s/根號n的n, 如果重復性測量的算術平均值,n就是測量個數。
                   如果是先重復性測量求得,這類儀器的測量結果的實驗標準偏差。而實際規程要求3次的,這n就是3
12#
lijun123456 發表于 2022-8-12 09:34:24 | 只看該作者
本帖最后由 lijun123456 于 2022-8-12 09:35 編輯
237358527 發表于 2022-8-12 08:22
本來就很簡單的事情,你非要弄的這么復雜。
s的n-1的n ,指重復性測量個數n
s/根號n的n, 如果重復性測量 ...


大哥 ,我不知道那個環節錯了。


s/根號n的n, 如果重復性測量的算術平均值,n就是測量個數。
如果是先重復性測量求得,這類儀器的測量結果的實驗標準偏差。而實際規程要求3次的,這n就是3


這句話我怎么理解? 一臺儀器測試重復10次(實驗測試次數),X1.X2.X3----X10,均值是x,求出s, u=s/根號n,這時n=10?;一臺儀器測試10次(實驗測試次數),重復性s,檢定規程要求3次(實際測試次數),這時u=s/根號3?.

我看見另外一個版本是一臺儀器測試重復10次(實驗測試次數),X1.X2.X3----X10,均值是x,求出s, u=s/根號n ,這時的n根據檢定規程的要求決定實際測試次數,如果要求1次u=s ,如果要求測試3次,u=s/根號3

我的理解能力差......
13#
237358527 發表于 2022-8-12 15:40:02 | 只看該作者
lijun123456 發表于 2022-8-12 09:34
大哥 ,我不知道那個環節錯了。

一臺儀器測試重復10次(實驗測試次數),X1.X2.X3----X10,均值是x,求出s,

u=s/根號n ,這時的n根據檢定規程的要求決定實際測試次數,如果要求1次u=s ,如果要求測試3次,u=s/根號3


這種情況都是規程后面的不確定度案例上這么說的。


而規程上要求實際測量3次,所以u=s/根號3


這里的重復性測量得到的s,是作為常規被測對象。不是針對單獨一次的測量的。



而題目或者現評不確定度時候都是針對這次測量的。


14#
lyzj307 發表于 2022-8-15 09:07:40 | 只看該作者
這次我們省有個砝碼比對,也是要求測量十次求得s值,后面有一段這樣的話”由于采用被測砝碼的算術平均值作為最終測量結果(折算質量修正值),所以由測量過程引入的不確定度分量分別為s÷根號n,那么請問這個n是取10還是取1呢?
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