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[法規(guī)] 依據(jù)測試規(guī)范應該出具測試證書還是校準證書?

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1#
長度室 發(fā)表于 2022-4-18 09:31:19 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
發(fā)現(xiàn)恒溫槽的技術規(guī)范與其他儀器設備的技術規(guī)范名稱不一樣,其他儀器設備的基本上是校準規(guī)范檢定規(guī)程除外),而恒溫槽的技術規(guī)范JJF 1030-2010 名稱叫 恒溫槽技術性能測試規(guī)范。技術規(guī)范的范圍是適用于。。。。。。的測試。正文中是測試條件、測試項目、測試方法等。因此依據(jù)該技術文件對恒溫槽的技術性能(均勻性、波動性)進行測試,出具的證書是不是應該是測試證書。實際情況我遇到的都是出的校準證書。
2#
cinjcx 發(fā)表于 2022-4-18 14:41:52 來自手機 | 只看該作者
正常都出校準
3#
237358527 發(fā)表于 2022-4-18 15:35:07 | 只看該作者
JJF1000以上都是計量技術類規(guī)范,并不是 校準規(guī)范。
理論上不應該用于 計量校準依據(jù)。
4#
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 04:29:44 | 只看該作者
      我認為是這樣如果嚴格按照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》進行測試,則理所當然出測試證書;如果是參照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》進行樣準,當然就出校準證書。你應該是知道的,校準與測試是不同的。
5#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-4-19 08:44:44 | 只看該作者

是的,它作為溫度源,是檢定、校準很多溫度儀表的主要配套設備,都出具校準證書,測試證書通常不被認可。但它的技術依據(jù)卻叫測試規(guī)范。
6#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-4-19 08:49:15 | 只看該作者
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 04:29
我認為是這樣如果嚴格按照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》進行測試,則理所當然出測試證書 ...

是的,測試證書通常不被認可,認為不具有溯源性。這樣的話,當初制定方法時為何不叫校準規(guī)范,要叫測試規(guī)范呢。
7#
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-4-19 08:54:30 | 只看該作者
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 04:29
我認為是這樣如果嚴格按照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》進行測試,則理所當然出測試證書 ...

如果找不到國家計量校準規(guī)范或其它公開的校準規(guī)范,應參照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》編寫校準規(guī)范,經(jīng)確認、批準后實施校準。然后出校準報告。——個人理解,請大家指教。
8#
cinjcx 發(fā)表于 2022-4-19 09:52:00 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-4-19 08:44
是的,它作為溫度源,是檢定、校準很多溫度儀表的主要配套設備,都出具校準證書,測試證書通常不被認可。 ...

不用太糾結這些事情,下次技術規(guī)范修訂的時候,修改下名稱就好了
9#
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 12:24:02 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-4-19 08:49
是的,測試證書通常不被認可,認為不具有溯源性。這樣的話,當初制定方法時為何不叫校準規(guī)范,要叫測試規(guī) ...

       不是不叫校準規(guī)范,而叫成了測試規(guī)范。而是因為你的測量設備能否達到校準的要求,和你是否做了作為校準必需做的事——評定并給出測量結果的測量不確定度。
10#
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 12:30:04 | 只看該作者
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-4-19 08:54
如果找不到國家計量校準規(guī)范或其它公開的校準規(guī)范,應參照JJF 1030-2010《恒溫槽技術性能測試規(guī)范》編寫 ...

是滴,你說的是哦!
11#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-4-19 14:28:19 | 只看該作者
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-19 12:24
不是不叫校準規(guī)范,而叫成了測試規(guī)范。而是因為你的測量設備能否達到校準的要求,和你是否做了作 ...

何為“校準的要求”?是相關方要求進行校準,還是要求校準的項目,或是某項目的技術要求?現(xiàn)在是說制定該技術文件時是校準規(guī)范還是測試規(guī)范。若制定的是校準規(guī)范,用戶是要求校準還是測試,是否需要結果的不確定度,由用戶選擇。
12#
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-21 04:35:03 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-4-19 14:28
何為“校準的要求”?是相關方要求進行校準,還是要求校準的項目,或是某項目的技術要求?現(xiàn)在是說制定該 ...

“校準的要求”就是不僅要測出結果(或稱最佳估計值),并要進行測量結果的不確定度評定并給出。
13#
rainie 發(fā)表于 2022-4-21 10:07:44 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2022-4-18 15:35
JJF1000以上都是計量技術類規(guī)范,并不是 校準規(guī)范。
理論上不應該用于 計量校準依據(jù)。 ...

我查了下專業(yè)分類表里的規(guī)范,現(xiàn)在有不少校準規(guī)范都是JJF1000+
14#
15966500120 發(fā)表于 2022-4-21 11:32:25 | 只看該作者
學習一下。
15#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-4-22 13:04:56 | 只看該作者
劉彥剛 發(fā)表于 2022-4-21 04:35
“校準的要求”就是不僅要測出結果(或稱最佳估計值),并要進行測量結果的不確定度評定并給出。 ...

那起草規(guī)范的老師是認為大家達不到這個要求(評定并給出測量結果的不確定度),制定的是測試規(guī)范,不是校準規(guī)范。應該不是這個原因。
16#
路云 發(fā)表于 2022-4-26 16:45:29 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-4-26 17:04 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-4-22 13:04
那起草規(guī)范的老師是認為大家達不到這個要求(評定并給出測量結果的不確定度),制定的是測試規(guī)范,不是校 ...

這個在溫度計量領域是常見的。這種配套設施就是提供一個溫場,本身不具有指示裝置,指示裝置作為另外的計量器具進行檢定/校準。所以對這類設施估計只能編制測試技術規(guī)范,主要就是檢測溫場的均勻性和穩(wěn)定性,以及溫場的分布梯度。類似的還有JJF 11842007《熱電偶檢定爐溫度場測試技術規(guī)范》。所以依據(jù)該測試規(guī)范進行檢測,只能出具《檢測報告》。

17#
YLXYJB12345 發(fā)表于 2022-4-26 21:00:57 | 只看該作者
個人見解為出測試報告妥當
18#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-4-27 08:49:31 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-4-26 16:45
這個在溫度計量領域是常見的。這種配套設施就是提供一個溫場,本身不具有指示裝置,指示裝置作為另外的計 ...

嗯。實際工作中,檢測方大多還是依據(jù)這種測試規(guī)范出具校準證書。像恒溫槽,它作為溫度源,是檢溫度儀表的主要配套設備,使用者也是由于認可委對于標準器及配套設備的計量溯源性要求,使用的是校準證書。
19#
路云 發(fā)表于 2022-4-27 21:18:50 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-4-27 08:49
嗯。實際工作中,檢測方大多還是依據(jù)這種測試規(guī)范出具校準證書。像恒溫槽,它作為溫度源,是檢溫度儀表的 ...

這種說法個人認為并不是很有道理。是配套設備不錯,但不是配套的測量設備。它僅僅只是一個恒溫設備,本身并沒有溫度指示裝置。它只能與溫度指示裝置一起,才能構成測量設備。但這個測量設備不叫“恒溫槽”,而叫“××檢定裝置”。如果不對溫度指示裝置單獨進行檢定/校準,而是作為一個整體校準,那么就應該編制《××檢定裝置校準規(guī)范》,校準的主要計量技術參量應該是“示值誤差”。

另外,正是因為恒溫槽本身不能指示溫度值,所以也不存在量值溯源的問題。就如同一根彈簧,沒有力值指示裝置,由力的靜態(tài)效應使其變形所產(chǎn)生的“力值”,是沒法溯源的,因為彈簧不是“測量設備”。所以不能依據(jù)彈簧的檢測方法,來對彈簧實施校準。但如果自身帶有力值指示裝置(如“管形測力計”),那么就構成“測量設備”,可以依據(jù)相應的檢定規(guī)程/校準規(guī)范進行檢定/校準。

20#
甘藍不是蘭 發(fā)表于 2022-6-10 08:39:20 | 只看該作者
出具測試證書
21#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-6-11 08:25:29 | 只看該作者

可是認可委是否會承認測試證書的溯源性啊。
22#
longlongw 發(fā)表于 2022-6-15 19:04:03 | 只看該作者
我們出的是測試證書,用的也是計量標準。
23#
路云 發(fā)表于 2022-6-15 22:05:29 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-6-16 00:01 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-6-11 08:25
可是認可委是否會承認測試證書的溯源性啊。

恒溫槽不是測量設備,它的技術要求只有溫場的均勻性和穩(wěn)定性,所以個人認為不存在量值溯源。用它進行測量所得到的測量結果,都是通過讀取溫度指示儀表獲得的,這些通過了檢定/校準的溫度指示儀表所復現(xiàn)的量值,是具有溯源性的。

另外,對于以數(shù)值形式表達的值有兩種,一種是“特性值”(如:均勻性、變動性、穩(wěn)定性等)。另一種是“量值”(如:溫度、質量、長度、時間、頻率等)。只有“量值”才講“計量溯源性”或“向測量單位的計量溯源性”。

24#
 樓主| 長度室 發(fā)表于 2022-6-16 08:32:58 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-6-15 22:05
恒溫槽不是測量設備,它的技術要求只有溫場的均勻性和穩(wěn)定性,所以個人認為不存在量值溯源。用它進行測量 ...

您說的有道理。我考慮可能是因為它只有均勻性和波動度要求,所以當時制定的測試規(guī)范,而不是校準規(guī)范。
25#
cristiano 發(fā)表于 2022-6-20 10:27:12 | 只看該作者
剛翻了一下恒溫槽的校準證書,還真是的。
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