每個(gè)測(cè)量設(shè)備都需要進(jìn)行不確定度評(píng)定嗎？

昨天內(nèi)審，問(wèn)了我這樣一個(gè)問(wèn)題：讓我說(shuō)明下我這個(gè)設(shè)備的測(cè)量不確定度怎么評(píng)定的，然后我拿出了之前的這一類設(shè)備的測(cè)量不確定度評(píng)定報(bào)告，后來(lái)內(nèi)審員說(shuō)不對(duì)，說(shuō)我的理解有問(wèn)題，應(yīng)該對(duì)這個(gè)被檢設(shè)備重新進(jìn)行一次不確定度評(píng)定，可以沒有報(bào)告，但得知道怎么計(jì)算的，而不是拿以前的能力最好的該類設(shè)備的不確定度評(píng)定報(bào)告來(lái)當(dāng)作這個(gè)設(shè)備的不確定評(píng)定結(jié)果。

內(nèi)審員理解是這樣：每一個(gè)被檢設(shè)備由于設(shè)備本身存在差異，比如重復(fù)性，比如分辨力，這些都能導(dǎo)致不確定度不同，所以嚴(yán)格來(lái)講，我們應(yīng)該對(duì)每一個(gè)測(cè)量設(shè)備進(jìn)行一次不確定度評(píng)定，只不過(guò)不要求對(duì)每一個(gè)被檢設(shè)備都出個(gè)不確定度評(píng)定報(bào)告，但得知道怎么來(lái)的，別人問(wèn)起來(lái)能回答，而不是用其它設(shè)備的報(bào)告來(lái)回答。每一個(gè)設(shè)備？我都懵逼了，這可能嗎？現(xiàn)實(shí)嗎？中國(guó)計(jì)量科學(xué)研究院也做不到這樣吧？但又感覺他說(shuō)的好像有點(diǎn)道理，我該怎么反駁？查了查JJF 1059.1還有JJG 1033貌似都沒提這方面的說(shuō)法啊？

每一個(gè)被檢設(shè)備===你過(guò)CNAS 的項(xiàng)目吧 比如鋼直尺規(guī)程，你知道 鋼直尺怎么評(píng)不確定度就行。你說(shuō)一下幾個(gè)分量及計(jì)算就行，然后合成出來(lái)就可以了

cy581100 發(fā)表于 2021-10-27 14:16
每一個(gè)被檢設(shè)備===你過(guò)CNAS 的項(xiàng)目吧 比如鋼直尺規(guī)程，你知道 鋼直尺怎么評(píng)不確定度就行。你說(shuō)一下幾個(gè)分量 ...

是的，內(nèi)審員也是這個(gè)意思，只是讓我們回答的時(shí)候不要用以前的不確定度評(píng)定報(bào)告來(lái)說(shuō)，應(yīng)該實(shí)際告訴他具體怎么算的，當(dāng)作我們?cè)跈z的時(shí)候計(jì)算過(guò)了。

首先測(cè)量結(jié)果的不確定度當(dāng)然是獨(dú)立的，不同編號(hào)的不同次的測(cè)量進(jìn)行不確定度分析肯定是不能直接代替的，例如A,B兩臺(tái)，我不可能拿個(gè)A的評(píng)定報(bào)告就說(shuō)是B的；其次，也不需要每次都算，同類儀器的測(cè)量不確定度這個(gè)認(rèn)真看一下1059.1里面有說(shuō)的，條款4.3.2.6預(yù)評(píng)估重復(fù)性，在此基礎(chǔ)上與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度進(jìn)行合成就能得出本次測(cè)量的測(cè)量不確定度，將這一過(guò)程做成作業(yè)指導(dǎo)書，以后該類型且能確定無(wú)明顯重復(fù)性變化的都可以直接拿出作業(yè)指導(dǎo)書作為依據(jù)；第三點(diǎn)，你們的內(nèi)審員還是很負(fù)責(zé)的，每次測(cè)量都要有測(cè)量不確定度，不是可能和現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題而是必須獨(dú)立，這點(diǎn)沒有可以反駁的余地，說(shuō)白了就是你自身對(duì)測(cè)量不確定的概念還不夠理解造成的問(wèn)題；最后實(shí)際操作過(guò)程中，對(duì)于同類儀器設(shè)備我們可按照1059.1條款進(jìn)行評(píng)定過(guò)程簡(jiǎn)化，參照我說(shuō)的第二條。至于你的最后一個(gè)問(wèn)題，1059.1中3.12明確說(shuō)了，測(cè)量不確定度的定義是“根據(jù)所用到的信息，表征賦予被測(cè)量值分散性的非負(fù)參數(shù)”，你可以重點(diǎn)注意下該條款的子條款4。PS：補(bǔ)充一下，這個(gè)地方要我回答我會(huì)說(shuō)，該類型設(shè)備測(cè)量系統(tǒng)穩(wěn)定，重復(fù)性無(wú)明顯變化，我采用同類型設(shè)備A測(cè)得的重復(fù)性作為該次測(cè)量的重復(fù)性，比較該設(shè)備分辨力引入的不確定度分量取其大者與標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度進(jìn)行合成，去合適的k值進(jìn)行擴(kuò)展得到該次測(cè)量的測(cè)量不確定度與測(cè)量值一起表征該次測(cè)量結(jié)果。

內(nèi)審員說(shuō)得沒毛病，多找注冊(cè)計(jì)量師案例分析看看吧，有關(guān)于你這種問(wèn)題的案例。

tuto945 發(fā)表于 2021-10-27 16:24
首先測(cè)量結(jié)果的不確定度當(dāng)然是獨(dú)立的，不同編號(hào)的不同次的測(cè)量進(jìn)行不確定度分析肯定是不能直接代替的，例如 ...

專業(yè) 66666666

內(nèi)審員理解的沒有什么問(wèn)題。

就是要你知道是怎么來(lái)的，而不是嚴(yán)格卡你，還闊以的

正好在看CNAS關(guān)于不確定度評(píng)定的文件，CNAS-CL01-G003《測(cè)量不確定度的要求》：
    5.3：校準(zhǔn)證書中報(bào)告的不確定度通常應(yīng)包含評(píng)定CMC時(shí)的不確定度分量（除非不適用），并用客戶儀器的不確定度分量取代“現(xiàn)有最佳儀器”的分量。另外，還應(yīng)包括校準(zhǔn)過(guò)程中相關(guān)的短期貢獻(xiàn)所引入的分量。因此，校準(zhǔn)證書中報(bào)告的不確定度往往比CMC大。注1：“現(xiàn)有的最佳儀器”通常是相關(guān)測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)在計(jì)量溯源鏈中可校準(zhǔn)的最高等級(jí)（或性能）的被校儀器，可能時(shí)，選擇其中具有特殊的性能（比如穩(wěn)定性）或經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期校準(zhǔn)的儀器，但不應(yīng)選擇性能等于或優(yōu)于所用測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)的儀器作為“現(xiàn)有的最佳儀器”來(lái)評(píng)定CMC。
    6.1 CMC是校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室在常規(guī)條件下能夠提供給客戶的校準(zhǔn)和測(cè)量的能力。其擴(kuò)展不確定度應(yīng)是在常規(guī)條件下的校準(zhǔn)中可獲得的最小的測(cè)量不確定度。
   

測(cè)量不確定度就是針對(duì)某一個(gè)測(cè)量結(jié)果的，每次測(cè)量由于被測(cè)儀器、測(cè)量環(huán)境、測(cè)量人員等的不同，引起的不確定度肯定也不一樣。原則上每次測(cè)量都應(yīng)該進(jìn)行不確定度的評(píng)定，但為什么我們經(jīng)常是采用已有的結(jié)果呢，那是因?yàn)槟惚敬蔚臏y(cè)量結(jié)果引起的不確定度各分量和你評(píng)定時(shí)的情況相符，大小差不多，所以可以直接采用。其實(shí)這一過(guò)程中你已經(jīng)分析了整個(gè)測(cè)量過(guò)程的不確定度，如果有某個(gè)環(huán)節(jié)不一樣，某個(gè)分量大小有變化，就不能直接采用。