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[質量] 探討下天平建標時遇到的關于偏載引入的不確定度計算問題

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1#
heartsacid 發表于 2021-10-12 14:09:53 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
        這是最新出的JJF1847-2020電子天平校準規范后面的不確定度計算的一個案例,我截取了計算偏載引入的不確定度的部分圖片。
        如圖所示,紅圈處的200.0003這個數據在表格里并未出現過,不知道為什么在這里使用了這個數據。
        我覺得兩種情況:
        1、表格C.3數據正確。此時用于測試偏載所用的砝碼為100g,公式中的此處數據應改為100.0003g。
        2、公式數據正確。因為通篇計算都是用的200g載荷點,其余地方的所有計算都是以200g為基礎來計算的,則表格C.3中的試驗載荷錯誤,此列數據                 都應為200g。
        個人傾向第二種情況。望大家探討一下。

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天平.png
2#
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 15:08:17 | 只看該作者
(1)肯定是不對的,偏載誤差是一個和偏載試驗砝碼有關聯的量,把正態分布的(1/根號3)以及半區間的1/2去掉后會發現它只是把偏載誤差等比放大到了和重復性一樣的情況。200.0003是重復性測試中最大的一次讀數
3#
 樓主| heartsacid 發表于 2021-10-12 16:44:03 | 只看該作者
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 15:08
(1)肯定是不對的,偏載誤差是一個和偏載試驗砝碼有關聯的量,把正態分布的(1/根號3)以及半區間的1/2去 ...

按你的意思來說,表格和公式的數據都正確是嗎?我重新調整了一下公式,大概有點理解你說的等比放大是啥意思了。
但還是有點小問題,我覺得公式此處的I應該用200而不是200.0003更合理吧,偏載的不確定度為什么會用到重復性的數據,怎么想都不合理吧?(當然,這2個值對于最后的結果基本不產生影響)


另有一個小錯誤:1/√3是均勻分布下的包含因子,而非正態分布。

捕獲1.PNG (4.57 KB, 下載次數: 344)

捕獲1.PNG
4#
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 18:51:11 來自手機 | 只看該作者
heartsacid 發表于 2021-10-12 16:44
按你的意思來說,表格和公式的數據都正確是嗎?我重新調整了一下公式,大概有點理解你說的等比放大是啥意 ...

正態是我說錯了,我說的等比放大是因為砝碼重心和承載重心有一點無法避免的錯位,這個錯位就像力臂輕微不等的杠桿一樣會隨著施加的力(砝碼)等比放大。放大到200是因為前面說明計算的是200時候的誤差,200.0003是取了200時的最大的點,因為這個點算出來不確定度最大
5#
 樓主| heartsacid 發表于 2021-10-12 19:37:37 | 只看該作者
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 18:51
正態是我說錯了,我說的等比放大是因為砝碼重心和承載重心有一點無法避免的錯位,這個錯位就像力臂輕微不 ...

好的吧,感謝大佬的耐心解釋,你的這種說法我差不多能接受了,否則我一直如鯁在喉。如果編寫規程的老師能夠寫的清楚點,公式稍微解釋一下,做下變形,可能也就少了很多這些理解上的困難了。
還有一點想請教一下大佬,本案例在計算重復性引入的不確定度時,做了6組數據,卻使用的是貝塞爾公式(附錄A中也推薦用貝塞爾公式)。但貝塞爾公式在數據量<10時,準確程度不如極差法。這是否是有問題的一點?同時,我在本次建標的不確定度評定中使用的是極差法,這是否會被評委老師質疑而不通過?
6#
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 19:49:50 來自手機 | 只看該作者
heartsacid 發表于 2021-10-12 19:37
好的吧,感謝大佬的耐心解釋,你的這種說法我差不多能接受了,否則我一直如鯁在喉。如果編寫規程的老師能 ...

不是大佬,一起學習。印象中極差法更加適合于偏差成正態分布的情況,貝塞爾公式則沒有什么使用方面的限制,所以基本都默認用貝塞爾公式
7#
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 19:55:22 來自手機 | 只看該作者
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 19:49
不是大佬,一起學習。印象中極差法更加適合于偏差成正態分布的情況,貝塞爾公式則沒有什么使用方面的限制 ...

極差法有個這樣的描述“在可以估計X接近正態分布的條件下,單次測量結果的實驗標準差s(xiv)可近似地表示為:  s(xi)=R/C=u(xi)”,前面各種誤差都是按照矩陣分部的模型計算的,所以這里極差應該不適用。
8#
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 20:00:29 來自手機 | 只看該作者
等個大佬解答
9#
 樓主| heartsacid 發表于 2021-10-12 20:23:19 | 只看該作者
刻劍求舟 發表于 2021-10-12 19:55
極差法有個這樣的描述“在可以估計X接近正態分布的條件下,單次測量結果的實驗標準差s(xiv)可近似地表示 ...

由測量重復性引入的不確定度,屬于A類評定,這部分都是自己做實驗測出來的數據,肯定是近似正態分布的啊,其他假設均勻分布的不確定度分量都說的明明白白的,跟重復性沒關系。
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