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[氣體/煙塵/顆粒度] 請問可燃氣體報警器可以做內部校準么

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1#
如題,不建標,只做校準。請問安全檢查認可么?
2#
路云 發表于 2020-9-18 23:10:26 | 只看該作者

如果不屬于“強制檢定”的計量器具,則可以由企業做“內部校準”,但“內部校準”要符合“內部校準”的相關規定,具備滿足開展“內部校準”的條件。

3#
bzdzm 發表于 2020-9-19 08:06:54 | 只看該作者
市場監管過得去,安全環保你過得去?
4#
路云 發表于 2020-9-19 22:38:35 | 只看該作者
bzdzm 發表于 2020-9-19 08:06
市場監管過得去,安全環保你過得去?


過不過得去,是以法律法規規定為依據的。過不去,你得拿出過不去的依據呀,憑什么說過不去?

5#
bzdzm 發表于 2020-9-20 13:23:37 | 只看該作者
路云 發表于 2020-9-19 22:38
過不過得去,是以法律法規規定為依據的。過不去,你得拿出過不去的依據呀,憑什么說過不去? ...

搞笑。。那我i問你,你說內部校準了,你能證明你有相對應的人員能力、校準條件?  

什么資料能證明你的人員經過培訓了?

什么材料能證明你的設備是符合條件的?

這一套下來,你就等于建完標了。。那你還不如直接建標
6#
路云 發表于 2020-9-20 13:41:59 | 只看該作者
bzdzm 發表于 2020-9-20 13:23
搞笑。。那我i問你,你說內部校準了,你能證明你有相對應的人員能力、校準條件?  

什么資料能證明你的 ...

CNASCL01G004:2018《內部校準要求》對實施內部校準活動的實驗室的具體要求已規定得相當明確了,任何單位都可以參照執行。里面根本就沒有涉及“內部校準”必須建標的強制性要求。你覺得CNAS的這些規定很“搞笑”嗎?那CNAS又是如何實施確認的?

7#
bzdzm 發表于 2020-9-20 14:04:07 | 只看該作者
路云 發表于 2020-9-20 13:41
CNAS-CL01-G004:2018《內部校準要求》對實施內部校準活動的實驗室的具體要求已規定得相當明確了,任何 ...

先不說不用CNAS的內部校準要求來對應政府機構的檢查要求。

就直說CNAS內部校準的要求。

人員培訓,設備溯源,環境監控,不確定度評定,質量控制這幾個要求你能達到的話,證明材料就夠你來一次CNAS外審了。

當然我承認,整完這一堆是不需要建標的,直接做CNAS認可得了

但是這一堆材料的成本比建標少?

而且部分官員根本不懂這個,就認建標資質和法定計量機構的。你跟他們講法律?打他們臉??
8#
路云 發表于 2020-9-20 15:43:01 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-9-20 15:46 編輯
bzdzm 發表于 2020-9-20 14:04
先不說不用CNAS的內部校準要求來對應政府機構的檢查要求。

就直說CNAS內部校準的要求。

請你看清楚,我說的是“參照執行”,沒讓你“強制執行”,也沒讓你去申請CNAS外審。政府機構的檢查要求是什么?依據什么標準對企業的內部校準項目進行檢查?這跟打臉有什么關系?哪里規定了企業開展“內部校準”必須建標?哪里又規定了不建標的材料準備成本就一定要比建標的成本低很多?參照CNAS的要求做哪一點不合適?政府的檢查要求與CNAS的要求相比,又有哪些差異?你什么都不愿意準備,那就不要搞“內部校準”嘛,直接委外校準不就得啦。

9#
jhliudun 發表于 2020-9-24 10:57:24 | 只看該作者
需要建立計量標準,才可以內部校準。
10#
路云 發表于 2020-9-24 15:01:28 | 只看該作者
jhliudun 發表于 2020-9-24 10:57
需要建立計量標準,才可以內部校準。

這是哪里的規定?應該是在企業內部開展檢定(包括強制檢定與非強制檢定)才需要建標吧。

11#
 樓主| 20060230221 發表于 2020-9-25 08:52:43 | 只看該作者
jhliudun 發表于 2020-9-24 10:57
需要建立計量標準,才可以內部校準。

常理來說,檢定需要建標,校準不需要建標。建標需要上級主管單位考核,目前我們地市沒該項目考核資質,所以比較麻煩
12#
 樓主| 20060230221 發表于 2020-9-25 08:54:49 | 只看該作者
路云 發表于 2020-9-24 15:01
這是哪里的規定?應該是在企業內部開展檢定(包括強制檢定與非強制檢定)才需要建標吧。 ...

不過注冊計量師教材里面有明文規定說可燃氣體報警器需要檢定,也不知道教材是不是該修訂了。
13#
 樓主| 20060230221 發表于 2020-9-25 08:55:51 | 只看該作者
bzdzm 發表于 2020-9-20 14:04
先不說不用CNAS的內部校準要求來對應政府機構的檢查要求。

就直說CNAS內部校準的要求。

是的,送檢最省事,但是費用高啊。建標上級主管部門回復這個項目建不了。
14#
zhangjianzhong 發表于 2020-9-25 09:56:37 | 只看該作者
隨著強制檢定目錄的修改,不屬于強制檢定的計量器具可以選擇非強制檢定或者校準,但政府監管一般會把安全生產當成重點來抓,所以企業內部校準的情況,除非是集團股份制大型企業,一般情況下,監管部門為了慎重,可能都需要企業檢定或者有資質的實驗室進行校準的。
15#
bzdzm 發表于 2020-9-26 08:51:37 | 只看該作者
20060230221 發表于 2020-9-25 08:55
是的,送檢最省事,但是費用高啊。建標上級主管部門回復這個項目建不了。 ...

我得意思是內部校準的迎查風險高,

建標打個申請,整下校準的資料就過了。不增加成本,而且有保障
16#
路云 發表于 2020-9-26 20:54:45 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-9-26 20:55 編輯
20060230221 發表于 2020-9-25 08:54
不過注冊計量師教材里面有明文規定說可燃氣體報警器需要檢定,也不知道教材是不是該修訂了。
...

根據最新發布的《關于發布實施強制管理的計量器具目錄的公告》(總局201948號)第2條之規定:自本公告發布之日起,列入《目錄》且監管方式為V(強制檢定)和P+V(型式批準+強制檢定)的計量器具,使用中應接受強制檢定,其他計量器具不再實施強制檢定,使用者可自行選擇非強制檢定或者校準的方式,保證量值準確。其中第40大項“有毒有害、易燃易爆氣體檢測(報警)儀”已不再屬于強制檢定的計量器具了。

17#
曹一蘋 發表于 2020-9-29 10:46:42 | 只看該作者
路云 發表于 2020-9-18 23:10
如果不屬于“強制檢定”的計量器具,則可以由企業做“內部校準”,但“內部校準”要符合“內部校準”的相關 ...

什么條件,說的有點抽象,可以具體一點嗎,老師。
18#
曹一蘋 發表于 2020-9-29 10:56:29 | 只看該作者
目前體系審核老師來審計時,都會看下我們內部校準的資質文件。內部校準還是建標穩一點吧,而且報警器又是政府安全部們關注的重點,時不時就要拿出校準證書來。如果不建標,哪來的證書;出證書也要有資質呀。建標還是會省掉日后許多工作吧。
19#
曹一蘋 發表于 2020-9-29 10:58:04 | 只看該作者
路云 發表于 2020-9-24 15:01
這是哪里的規定?應該是在企業內部開展檢定(包括強制檢定與非強制檢定)才需要建標吧。 ...

不經過一個第三方確認,公司內部就自己建立標準,自己是裁判也是不太現實的吧
20#
路云 發表于 2020-9-29 13:12:56 | 只看該作者
曹一蘋 發表于 2020-9-29 10:46
什么條件,說的有點抽象,可以具體一點嗎,老師。

可以參照CNASCL01G004:2018《內部校準要求》第4條“內部校準活動的要求”下面的9個子條款,結合自己的實際情況去實施。

目前體系審核老師來審計時,都會看下我們內部校準的資質文件。內部校準還是建標穩一點吧,而且報警器又是政府安全部們關注的重點,時不時就要拿出校準證書來。如果不建標,哪來的證書;出證書也要有資質呀。建標還是會省掉日后許多工作吧。

哪里有對于開展內部校準需要頒發資質的文件規定?對外(向社會)開展校準,需要有資質或獲得CNAS能力認可,對沒有要求必須取得資質的強制性規定。建標你可以建,但建標之后就不僅僅是開展“內部校準”了,還可以開展“非強制檢定”。

不經過一個第三方確認,公司內部就自己建立標準,自己是裁判也是不太現實的吧

體系審核不就是代表第三方確認嗎。但他提出強制要求建標,得拿出法規依據呀(不開展“非強制檢定”,只開展“內部校準”,哪里有必須建標的強制性規定)。

21#
計量檢測李胖胖 發表于 2020-10-10 10:28:48 | 只看該作者
可以換個方法“內部校準”。但是需要滿足幾個條件:
1、公司成都獨立的實驗室。
2、公司實驗室人員要求必須具有檢定、校準、內校資格。
3、實驗室還是要求必須對需要內校開展的項目完成建標。
4、向單地質檢備案。
5、要看公司的報警器是屬于哪一類。有的需要形式批準+強制檢定。
ps:需要三方校準可以單獨聯系我(#^.^#)
22#
35568342 發表于 2020-10-13 08:44:14 | 只看該作者
CNAS的文件不是政府執法依據的文件
23#
路云 發表于 2020-10-13 19:07:49 | 只看該作者
35568342 發表于 2020-10-13 08:44
CNAS的文件不是政府執法依據的文件

你參照CNAS的要求去做,如果都做到了,政府拿他的執法依據來審核,會有什么問題嗎?政府的執法依據在哪里?可否提供出處。

24#
櫻花樹 發表于 2020-10-28 11:31:25 | 只看該作者
你沒有建標,就不能內部檢查
25#
wuhegang 發表于 2020-10-29 16:13:36 | 只看該作者
我就這樣告訴你:自己校準從計量法的要求來講是可以的,但是事情比較多,你手底下有人干這個活才行。找第三方弄省心省力費錢。
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