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[建標] 有評審老師嗎不建標可以嗎

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1#
小梅妮 發表于 2020-9-16 10:03:28 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問要擴項,不建標直接申請cnas可不可以,或者先申請CNAS,后面再建標可以嗎??
我看也沒有要求必須先建標才能申請CNAS,為什么每次評審的時候老師都要看建標的考核證書呢
2#
sirchen 發表于 2020-9-16 10:13:36 | 只看該作者
你就當潛規則好了
3#
pjl198912 發表于 2020-9-16 10:22:27 | 只看該作者
一個領域類必須建一個標,不然文審都過不了。
4#
18031284836 發表于 2020-9-16 11:47:28 | 只看該作者
3樓正解,項目多就多建幾項標,項目少就少建幾項
5#
kaede 發表于 2020-9-16 12:15:59 | 只看該作者
以前可以
現在要求不一樣了
6#
陸建林 發表于 2020-9-16 14:20:43 | 只看該作者
現在不建標絕對不行,文審都過不了,而且現在CNAS很嚴了,復評審都一個個老項目看,沒相關參數的建標的老項目都砍掉好多。
7#
 樓主| 小梅妮 發表于 2020-9-16 15:10:07 | 只看該作者
陸建林 發表于 2020-9-16 14:20
現在不建標絕對不行,文審都過不了,而且現在CNAS很嚴了,復評審都一個個老項目看,沒相關參數的建標的老項 ...

好吧,這建標5個月,cnas5個月,開始開展業務得小一年的時間,唉
8#
陸建林 發表于 2020-9-16 16:55:21 | 只看該作者
小梅妮 發表于 2020-9-16 15:10
好吧,這建標5個月,cnas5個月,開始開展業務得小一年的時間,唉

本來就有標準器的話用不了這么久的,可以補重復性穩定性,建標,CNAS,測量審核同時申請,資金到位3個月搞定。
9#
 樓主| 小梅妮 發表于 2020-9-17 16:20:56 | 只看該作者
陸建林 發表于 2020-9-16 16:55
本來就有標準器的話用不了這么久的,可以補重復性穩定性,建標,CNAS,測量審核同時申請,資金到位3個月 ...

還能這樣操作??大神!謝謝了,我們努力一把,看能不能行,O(∩_∩)O哈哈~
10#
liyoulei301 發表于 2020-9-18 10:01:31 | 只看該作者
陸建林 發表于 2020-9-16 16:55
本來就有標準器的話用不了這么久的,可以補重復性穩定性,建標,CNAS,測量審核同時申請,資金到位3個月 ...

3個月能搞定嗎?CNAS有這么快的
11#
liyoulei301 發表于 2020-9-18 10:02:38 | 只看該作者
校準類都要先建標的,建標就可以對外接業務了,一邊干著一邊搞CNAS
12#
 樓主| 小梅妮 發表于 2020-9-21 10:42:24 | 只看該作者
liyoulei301 發表于 2020-9-18 10:02
校準類都要先建標的,建標就可以對外接業務了,一邊干著一邊搞CNAS

建標了理論上可以接業務,但出不了帶CNAS的證書呢,現在客戶都要帶CNAS章的,還是接不了業務。
13#
liyoulei301 發表于 2020-9-21 11:51:20 | 只看該作者
小梅妮 發表于 2020-9-21 10:42
建標了理論上可以接業務,但出不了帶CNAS的證書呢,現在客戶都要帶CNAS章的,還是接不了業務。 ...

是的,只能接那些不要求帶CNAS標識的業務了
14#
wby2010raul 發表于 2020-9-21 12:13:03 | 只看該作者
本帖最后由 wby2010raul 于 2020-9-21 12:18 編輯

我們剛剛結束評審,我和評審組長也交流過,現在一般就是一個子領域內(4位領域代碼的)建一個就默認可以了。至于等級高低倒是沒關系,比如我們建了F2砝碼標準器組的計量標準,申請CNAS時我們申請E2的,也可以。

但是也不絕對,比如熱學大領域里面,溫度子領域我們建了二等標準鉑電阻標準裝置,但是申請CNAS的時候,溫濕度計也過了(屬于濕度子領域)。
我感覺一個大領域建一個是必須的,子領域的話,具體看情況吧,有條件還是建一個保險一點。

不過專用測量設備領域好像不一定,因為涉及的參數太多太雜,我們專用測量設備整個大領域只有回彈儀建了標,但是申請氣象海洋子領域內的項目,沒有建標也過了。
15#
路云 發表于 2020-9-21 21:44:16 | 只看該作者
wby2010raul 發表于 2020-9-21 12:13
我們剛剛結束評審,我和評審組長也交流過,現在一般就是一個子領域內(4位領域代碼的)建一個就默認可以了 ...

建標都是建企事業單位的最高計量標準,你建立的是F2等級砝碼計量標準,怎么可能對E2等級砝碼開展檢定/校準呢?

向政府計量行政主管部門申請最高計量標準考核的是“建標項目”,向CNAS申請校準能力認可的是“校準項目”,這是兩碼事。前者(建標項目)建標單位是不可能具備對其開展檢定/校準能力的,所以也就不可能成為向CNAS申請認可的“校準項目”,但它可以覆蓋所涉及參量、向CNAS申請校準能力認可的“校準項目”。

不過專用測量設備領域好像不一定,因為涉及的參數太多太雜,我們專用測量設備整個大領域只有回彈儀建了標,但是申請氣象海洋子領域內的項目,沒有建標也過了。

回彈儀本身并不是計量標準,而是被校對象(屬于向CNAS申請能力認可的“校準項目”),“建標項目”應該是“回彈儀檢定裝置”,涉及到“力值”、“長度”參量。申請CNAS能力認可并不一定是看子領域,而是看你這些子領域所申請的“校準項目”所涉及的“力值”、“長度”這些主要計量技術參量,能否被你所建立的最高計量標準所覆蓋(即能否用你所建立的這套計量標準,來對你的被校對象的相應參量進行校準)。

16#
xcd-123 發表于 2020-10-13 08:28:50 | 只看該作者
一般都需要先建標,不然申請不會通過的,但如果你們單位有非常有背景,那就另說了。
17#
zhatv 發表于 2020-10-13 08:57:48 | 只看該作者
那就請不需要建標的評審老師,進行評審可以嗎 ?
18#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-10-13 09:32:29 | 只看該作者
zhatv 發表于 2020-10-13 08:57
那就請不需要建標的評審老師,進行評審可以嗎 ?

首先請那個老師不是你說了算的,再即使你能請老師,文審都過不了
19#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-10-13 09:33:42 | 只看該作者
在相關領域建1-2個就行,也不難 和CNAS同時搞起來,廢不了多少時間
20#
reeren 發表于 2020-10-13 09:40:17 | 只看該作者
校準實驗室在申請CNAS之前,有一件必須做的事情——建立計量標準。

那么,問題來了——


01

什么是“測量標準”?

“計量標準”在JJF1001中定義為“測量標準”,“計量標準”好比是乳名,“測量標準”才是學名。測量標準分為“國家和國際測量標準”(我國以前稱為國家基準和國際基準)、“參考測量標準”(定義是:組織和地區內檢定/校準指定使用的標準,工作標準通常由參考標準校準或檢定。我國以前稱為“最高計量標準”)、“工作計量標準”(定義是:用于日常校準或檢定測量儀器和測量系統的測量標準。也就是我國以前常說的“工作計量標準”)。


02

什么是“校準”?

JJF1001的定義是:“在規定條件下的一組操作,其第一步是確定由測量標準提供的量值與相應示值之間的關系,第二步……”,定義中明確指出“校準”必須使用“測量標準”,定義中的“相應示值”是指與計量標準提供的量值相應的被校準的測量設備的示值。也就是說校準測量設備的示值必須使用“計量標準”。


03

什么是“社會公用計量標準”?

其實,社會公用計量標準就是JJF1001的8.6條定義的“參考測量標準”的一種,就是在“給定地區內指定用于校準或檢定同類量其它測量標準的測量標準”,而“用于日常校準或檢定測量儀器和測量系統的測量標準”就是我們所說的“工作計量標準”?!霸诮o定地區內指定用于校準或檢定”的計量標準(包括參考標準和工作標準)就是“社會公用計量標準”。對外開展校準服務的校準實驗室的計量標準適用范圍超出了“本組織”的服務范圍,服務范圍跨入了社會上一定的地區(縣市區省等),其組織內部的計量標準也就上升為“社會公用計量標準”了。


比較CNAS-CL25:2014《檢測和校準實驗室能力認可準則在校準領域的應用說明》中“5.5.6 實驗室應對測量標準的建立、考核、維護和正確使用制定專門的程序?!睂y量標準的建立站位非常明確,而到了2018版,貌似有些弱化了,僅僅只是提到“實驗室使用的測量標準的測量不確定度(或準確度等級、最大允許誤差)應滿足校準方法(如檢定規程或校準規范)和國家溯源等級圖(國家檢定系統表)等的要求”。但是比較二者區別無論是直接抑或間接均很明確提出了測量標準,就不得不承認測量標準在校準實驗室中的地位和作用。
21#
不懂就問的小船 發表于 2021-10-18 15:04:40 | 只看該作者
這個問題我們剛剛CNAS審核我問了,說是CNAS沒有要求必須建標 但是要求必須符合法律規定  那么法律規定就是要建標 所以咯
22#
何小飛 發表于 2021-11-1 16:38:31 | 只看該作者
不建標得話,我怎么也整他個3~5個實驗室玩玩
23#
faithrun 發表于 2022-2-24 19:37:16 | 只看該作者
我看有人說不建標就得有市場管理局不建標受理函,否則cnas不受理,所以不建標也是能有校準資質的。
24#
18070397397 發表于 2022-2-25 08:49:41 | 只看該作者
xcd-123 發表于 2020-10-13 08:28
一般都需要先建標,不然申請不會通過的,但如果你們單位有非常有背景,那就另說了。 ...

說得沒錯,一切皆有可能
25#
路云 發表于 2022-2-25 12:48:05 | 只看該作者
faithrun 發表于 2022-2-24 19:37
我看有人說不建標就得有市場管理局不建標受理函,否則cnas不受理,所以不建標也是能有校準資質的。 ...

市場監管局不受理建標考核申請的理由和依據是什么?

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