期間核查是否考慮被核查儀器的修正值

紅線說明是在復(fù)現(xiàn)性條件下比較測量的

什么叫“復(fù)現(xiàn)性條件”呀？數(shù)字某人你看明白了，你怎么不向大家解釋一下CNAS標(biāo)準(zhǔn)里所說的“在相同條件(包含測量程序、測量人員、環(huán)境條件、地點(diǎn)等)下”是什么意思呀，注冊計(jì)量師教材什么時(shí)候加上了這一限制性的說明啊？這是經(jīng)校準(zhǔn)后，脫離了實(shí)驗(yàn)室控制，經(jīng)物流長途裝卸、搬運(yùn)、顛簸后返回實(shí)驗(yàn)室的條件嗎？你明白個(gè)屁！

路云 發(fā)表于 2020-10-15 17:50
核查穩(wěn)定性本沒有錯(cuò)。但這是以準(zhǔn)確性為前提的，你都沒有辦法確定準(zhǔn)還是不準(zhǔn)，來談穩(wěn)定性有和意義呢？看儀 ...

我沒辦法來識別判斷此時(shí)的計(jì)量特性還是不是剛校準(zhǔn)完時(shí)的狀態(tài)。我要是有能力判斷，我就不委外校準(zhǔn)了。期間核查是要有個(gè)前提的，就是默認(rèn)剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)為最佳狀態(tài)，第三方機(jī)構(gòu)給出了儀器的偏差。如果否定第三方校準(zhǔn)的結(jié)果，那一切的后續(xù)工作都將沒有意義。

杰出青年 發(fā)表于 2020-10-16 19:26
我沒辦法來識別判斷此時(shí)的計(jì)量特性還是不是剛校準(zhǔn)完時(shí)的狀態(tài)。我要是有能力判斷，我就不委外校準(zhǔn)了。期間 ...

1、我只是說對被核查對象的“準(zhǔn)確度”計(jì)量特性進(jìn)行期間核查的話，所使用的“核查標(biāo)準(zhǔn)”應(yīng)具有溯源性的特征量值，沒有說必須用更高一級的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(當(dāng)然如果可獲得，也不是不允許作為核查標(biāo)準(zhǔn))。例如：對天平或電子計(jì)價(jià)秤的準(zhǔn)確度進(jìn)行核查，就可以用一件具有溯源性特征量值(如：350g)的，性能穩(wěn)定的物體(并不一定是高等級的砝碼)來作為核查標(biāo)準(zhǔn)，來核查天平或電子計(jì)價(jià)秤的誤差是否發(fā)生了超預(yù)期的變化。

2、默認(rèn)剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)沒有錯(cuò)。但校準(zhǔn)完后脫離了實(shí)驗(yàn)室控制，經(jīng)物流長途搬運(yùn)、裝卸、顛簸后返回實(shí)驗(yàn)室時(shí)的狀態(tài)，就未必能保持剛校準(zhǔn)完時(shí)的狀態(tài)了。假如我現(xiàn)在懷疑示值誤差有可能發(fā)生了變化，應(yīng)該怎么核查呢？像規(guī)某人所說的，隨便從垃圾堆里撿一塊“廢鐵”，或者隨便從路邊撿一塊鵝卵石稱一個(gè)值，行嗎？是不是后續(xù)核查結(jié)果一直保持這個(gè)值，就說明被核查對象就OK啦，顯然沒有道理。核查的目的不是為了否定，而是為了驗(yàn)證。

　　回復(fù)25樓
　　25樓之人到現(xiàn)在仍然深陷概念混淆不清的天坑不能自拔。請路云先生認(rèn)認(rèn)真真仔仔細(xì)細(xì)地學(xué)習(xí)你復(fù)制粘貼并劃紅線的一級注冊計(jì)量師教材第六節(jié)一（一）那兩段文字，如果你看明白了，你就一定會知道“被《教材》狠扇了一記響亮的耳光”的到底是誰了。
　　教材對“校準(zhǔn)狀態(tài)”的解釋一點(diǎn)都沒錯(cuò)，“校準(zhǔn)狀態(tài)”的實(shí)際情況是通過檢定/校準(zhǔn)得到的，而不是通過期間核查得到。因此，教材提醒你，搞清楚“利用期間核查以保持”的是設(shè)備的“校準(zhǔn)狀態(tài)”，還是設(shè)備的“校準(zhǔn)狀態(tài)的可信度”？期間核查要證明的是“校準(zhǔn)狀態(tài)”，還是校準(zhǔn)狀態(tài)的改變情況？你對教材文字劃紅線的第二段清清楚楚地告訴你，期間核查是指：“為保持測量儀器校準(zhǔn)狀態(tài)的可信度”做的一種核查，是“核查系統(tǒng)效應(yīng)對測量儀器示值的影響是否有大的變化”（注：這句話是你刻意對教材的解釋不劃紅線而加以忽略的關(guān)鍵語句）。
　　人人都看得出你劃紅線突出的教材這兩段文字含義，不是你所解釋的核查測量儀器的示值誤差有多大以及儀器示值誤差是否合格。人人都知道要獲得測量儀器的示值誤差有多大以儀器示值誤差是否合格，只能通過檢定、校準(zhǔn)或比對這三種量值溯源方式，但要監(jiān)控在用儀器的“校準(zhǔn)狀態(tài)是否有大的變化”，期間核查足矣。我真誠地告誡一貫概念混淆者，在你的腦袋里一定是把“校準(zhǔn)狀態(tài)”與“校準(zhǔn)狀態(tài)的變化”也混淆了。

　　27樓說的非常對。
　　“對被核查對象的準(zhǔn)確度計(jì)量特性進(jìn)行期間核查的話，所使用的核查標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)具有溯源性的特征量值”的話，完全是胡謅八扯，期間核查是監(jiān)控有沒有變化（即穩(wěn)定性如何），不涉及準(zhǔn)不準(zhǔn)確，如果要對被核查對象的準(zhǔn)確度計(jì)量特性進(jìn)行所謂的“期間核查”，這個(gè)“期間核查”也就混同于計(jì)量檢定、計(jì)量校準(zhǔn)或計(jì)量比對了。準(zhǔn)確性離不開溯源性，穩(wěn)定性不需要溯源性。不知道28樓為何把穩(wěn)定性與準(zhǔn)確性混淆不清。
　　28樓承認(rèn)“默認(rèn)剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)沒有錯(cuò)”算是一個(gè)進(jìn)步吧，但又扯“校準(zhǔn)完后脫離了實(shí)驗(yàn)室控制，經(jīng)物流長途搬運(yùn)、裝卸、顛簸后返回實(shí)驗(yàn)室時(shí)的狀態(tài)，就未必能保持剛校準(zhǔn)完時(shí)的狀態(tài)了”，這屬于特殊情況下的期間核查，參考對象仍然是“默認(rèn)剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)沒有錯(cuò)”的情況下用被核查對象剛校準(zhǔn)完對核查標(biāo)準(zhǔn)測量留下的“原有校準(zhǔn)狀態(tài)值”，并非否定“剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)沒有錯(cuò)”這個(gè)“默認(rèn)”。前面自己剛剛“默認(rèn)”，后面馬上完全否定，真比川劇《變臉》變得還要快！“假如我現(xiàn)在懷疑示值誤差有可能發(fā)生了變化，應(yīng)該怎么核查呢？”，答案很簡單，“重新送檢定或校準(zhǔn)”。期間核查只能核查“與原有校準(zhǔn)狀態(tài)發(fā)生的變化大小”，你連“原有校準(zhǔn)狀態(tài)”都懷疑，摧毀了期間核查的基礎(chǔ)“默認(rèn)剛校準(zhǔn)完的狀態(tài)沒有錯(cuò)”，還在這里談?wù)摗捌陂g核查”，豈非太可笑？
　　隨便從垃圾堆里撿一塊“廢鐵”，或者隨便從路邊撿一塊鵝卵石稱一個(gè)值，只要它的值是穩(wěn)定的，它就是最佳核查標(biāo)準(zhǔn)，路云先生非要花大價(jià)錢買準(zhǔn)確度高于被核查對象的測量設(shè)備用作核查標(biāo)準(zhǔn)，那是他的權(quán)利，沒人干涉，但無論他花多少錢，買的物品準(zhǔn)確性多高，要當(dāng)核查標(biāo)準(zhǔn)使用的前提條件，仍然和那個(gè)“廢鐵”、“鵝卵石”一樣，即其穩(wěn)定性必須高于被核查對象。如果后續(xù)核查結(jié)果一直保持初次對被核查對象核查的這個(gè)值，就說明被核查對象的原有狀態(tài)值沒有變化，核查結(jié)果就應(yīng)該OK啦，一貫概念混淆的路云先生認(rèn)為沒有道理，因?yàn)樗煜朔€(wěn)定性與準(zhǔn)確性，造成了穩(wěn)定性與準(zhǔn)確性不分。
　　需要再次指出的是，“核查的目的不是為了否定，而是為了驗(yàn)證。”，“核查的目的……是為了驗(yàn)證”這句話，同樣是犯了概念混淆的錯(cuò)誤，這句話明明白白地混淆了“驗(yàn)證”與“核查”兩個(gè)完全不同的概念。

zm04558 發(fā)表于 2020-10-16 08:12
謝謝大神 方便加個(gè)微信嗎

謝謝你的關(guān)注，很愿意和你共同學(xué)習(xí)和討論。請?jiān)凇跋ⅰ敝懈嬷愕奈⑿呕蚴謾C(jī)號碼，并注明姓名和工作單位，因?yàn)榉琴|(zhì)量、計(jì)量、檢測工作的人員，我一般不加好友。

路云 發(fā)表于 2020-10-16 23:14
1、我只是說對被核查對象的“準(zhǔn)確度”計(jì)量特性進(jìn)行期間核查的話，所使用的“核查標(biāo)準(zhǔn)”應(yīng)具有溯源性的特 ...

核查標(biāo)準(zhǔn)并不是說隨便選擇的。而是要選擇性能穩(wěn)定的物體，核查標(biāo)準(zhǔn)最重要的就是穩(wěn)定，至于“準(zhǔn)確性”其實(shí)沒有意義的，核查標(biāo)準(zhǔn)本身的值就是你所說的準(zhǔn)確性能，一般核查標(biāo)準(zhǔn)不會隨意更換，而是要長期監(jiān)控的，用核查標(biāo)準(zhǔn)本身的值與儀器多次測量值去對比，來保準(zhǔn)儀器穩(wěn)定性