檢定證書和校準證書

路云 發(fā)表于 2020-5-6 19:59
“第三方”是一、二方共同認可的，或社會公認的，不是你實驗室自封的。企業(yè)內(nèi)部實驗室的服務(wù)對象，都是企 ...

你這么個回復真的顯得你很無知。cnas官網(wǎng)公示只是通過了cnas的公司，不管你是第一，第三（嚴格的說沒有第二方，第一和第二方其實是一個類型）只要通過了都會公示，所以當然不能證明他能對外開展校準了，因為沒有辦法證明他是第三方，所以才要看營業(yè)執(zhí)照啊！

路云 發(fā)表于 2020-5-6 17:37
我已經(jīng)跟你說了那三類機構(gòu)都可以作為企業(yè)選擇“第三方”校準技術(shù)服務(wù)的合格供方對象，沒有強制要求你必須 ...

哈哈，路云絕對的論壇大神，支持！

路云 發(fā)表于 2020-5-6 20:03
怎么個不是一回事？如果你沒有“資質(zhì)證明”，也沒有“能力證明”，你告訴我，他以什么來證明他有能力向社 ...

百度的結(jié)果：

“第三方校準機構(gòu)，是指獨立的非政府的第三方的校準服務(wù)機構(gòu)。區(qū)別于第三方檢測機構(gòu)，特指通過CNAS校準實驗室認可的第三方機構(gòu)。

我國傳統(tǒng)的事業(yè)單位，嚴格意義上來講，不是獨立第三方機構(gòu)。因為這些事業(yè)單位，就是政府的一部分。錢是政府出的，機構(gòu)也是政府管的，人事也是政府管的，還享受政府的待遇。所以事業(yè)單位沒有獨立責任，也沒有于中央政府責任分離。”

看來第三方是個專用名詞，不是隨便的第三。現(xiàn)在大體上明白了，謝謝。

杰出青年 發(fā)表于 2020-5-7 09:11
你這么個回復真的顯得你很無知。cnas官網(wǎng)公示只是通過了cnas的公司，不管你是第一，第三（嚴格的說沒有第 ...

到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？也只有你這個傻了吧唧的人，選擇第三方校準機構(gòu)時不看能力，去看人家的營業(yè)執(zhí)照。

路云 發(fā)表于 2020-5-7 10:33
到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？ ...

       
“珠海格力電器股份有限公司檢測中心”這個是第三方嗎？

路云 發(fā)表于 2020-5-7 10:33
到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？ ...

你看看這些，這些都是第三方？

杰出青年 發(fā)表于 2020-5-7 11:12
你看看這些，這些都是第三方？

你憑什么說這些機構(gòu)不是第三方啊？掛靠在企業(yè)，就不能是第三方啦？無知。

路云 發(fā)表于 2020-5-7 11:21
你憑什么說這些機構(gòu)不是第三方啊？掛靠在企業(yè)，就不能是第三方啦？無知。 ...

嗯。你要這樣我就沒辦法咯。大家自己看吧

不完全對，一般企業(yè)建立的都是企事業(yè)最高標準，而不是社會公用標準，可以內(nèi)部出具證書，對外出具證書要取得計量許可（另外，營業(yè)執(zhí)照上的營業(yè)范圍必須有對應(yīng)的技術(shù)服務(wù)）。這里計量許可可以是計量授權(quán)，也可以是CNAS認可，也可以是其他類認可（比如船級社認可等等）。

路云 發(fā)表于 2020-5-7 10:33
到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？ ...

這個問題上，您這里的認知是有誤區(qū)的。認可的校準機構(gòu)，實驗室類別那里，有的是只開展內(nèi)部的，不能對外，所以不能算第三方。

醉臥疆場 發(fā)表于 2020-5-7 11:31
不完全對，一般企業(yè)建立的都是企事業(yè)最高標準，而不是社會公用標準，可以內(nèi)部出具證書，對外出具證書要取得 ...

政府授權(quán)，屬于法制計量范疇的活動。授權(quán)向社會開展的業(yè)務(wù)，通常都是針對檢定(包括強制檢定與非強制檢定)。對于非法制計量的市場校準行為，并沒有授權(quán)的強制性要求。你企業(yè)建了標之后，可以去申請政府授權(quán)。但沒有哪個單位是專門申請“校準”授權(quán)的，也可以說基本上是一條走不通的死路(除非你申請的授權(quán)項目與政府設(shè)立的法定計量檢定機構(gòu)互補，這種情況你完全可以申請向社會開展“檢定”授權(quán))。所以申請通過CNAS校準能力認可來獲得社會公認的“能力證明”才是正解。

醉臥疆場 發(fā)表于 2020-5-7 11:46
這個問題上，您這里的認知是有誤區(qū)的。認可的校準機構(gòu)，實驗室類別那里，有的是只開展內(nèi)部的，不能對外， ...

“內(nèi)部校準”是指與檢測機構(gòu)申請的檢測項目有關(guān)的，自用檢測設(shè)備的“內(nèi)部校準”。這根本就不屬于CNAS的認可項目，而是確認項目。怎么可能允許對外呢。獲認可的校準實驗室中，不存在什么只針對內(nèi)部的校準項目。

真精彩，看的我蕩氣回腸。。。。

通過計量標準考核不代表可以出具檢定證書，這個也需要授權(quán)的。這個具體需要看地方部門授權(quán)或者地方法規(guī)。

通常是否可以這么理解：民營校準實驗室一般叫做第三方實驗室；具有官方背景的劃為第1方實驗室；二方這個稱呼：我們通常把客戶成為二方，客戶來審核了，叫二方審核。CNAS被叫做第三方認可機構(gòu)，市場監(jiān)督管理局計量行政部門是官方考核機構(gòu)，我們叫做官方考評，面對考評，我們變成了二方機構(gòu)。

杰出青年 發(fā)表于 2020-5-6 16:44
對的，但是這個是有先后的，先有經(jīng)營授權(quán)，再有計量標準的授權(quán)才是有意義的。先要有公司主體才能去提高計 ...

市場監(jiān)管局頒發(fā)的營業(yè)執(zhí)照上的“計量檢測服務(wù)”經(jīng)營范圍（經(jīng)營授權(quán)）只是預(yù)授權(quán)性質(zhì)，還須通過計量行政部門的許可才可以對外提供計量檢測服務(wù)。

學習了，很好的問題，很到位的回復

ljmwdd 發(fā)表于 2020-4-2 14:18
如果是一般企業(yè)，內(nèi)部建標，通過主管部門考核，能對外檢測嗎？

不能對外 。只能內(nèi)部檢定或校準。

路云 發(fā)表于 2020-5-7 10:33
到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？ ...

你這么說就真的顯得很無知。
舊版17025：2006 里原文：

“1.2 本準則適用于所有從事檢測和 /或校準的組織，包括諸如第一方、第二方和第三方實驗室，以及將檢測和 /或校準作為檢查和產(chǎn)品認證工作一部分的實驗室。”

按你這么說，原來的第一方、第二方實驗室，經(jīng)過認可后，就升級了，變成了第三方實驗室。那么第三方實驗室豈不是要升級變成第四方實驗室？若不能升級成第四方實驗室，那么就是第三方實驗室比較蠢，來做這無用功？

路云 發(fā)表于 2020-5-7 10:33
到底是誰無知，大家都心知肚明。CNAS官網(wǎng)公示的校準機構(gòu)，哪家不是第三方，哪家不能對外開展校準業(yè)務(wù)呀？ ...

人家營業(yè)執(zhí)照的經(jīng)營范圍都沒有檢定和校準服務(wù)，你去找人做，就好比做木工找瓦匠，上大學找藍翔。

237358527 發(fā)表于 2020-4-30 07:52
罵人大神 又在 鼓吹 CNAS 了。
國家哪個法律法規(guī) 給了 CNAS 你所謂的 法律地位 ？
硬把  CNAS 拉升到 CMA ...

兄弟，我還一板一眼地跟那位大神在辯論，發(fā)現(xiàn)對方說的沒頭沒腦。現(xiàn)在逛了一圈發(fā)現(xiàn)不是對方蠢，是我在對牛彈琴了。。。

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-21 15:51
兄弟，我還一板一眼地跟那位大神在辯論，發(fā)現(xiàn)對方說的沒頭沒腦。現(xiàn)在逛了一圈發(fā)現(xiàn)不是對方蠢，是我在對牛 ...

習慣就好了，沒有看到也有一大群擁護者嘛？就讓他們自己玩去吧。

對內(nèi)開展非強制檢定

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-21 15:29
你這么說就真的顯得很無知。
舊版17025：2006 里原文：

CNAS官網(wǎng)公示的校準實驗室有第一方、第二方校準實驗室嗎？哪家或認可的校準機構(gòu)不能對外開展校準技術(shù)服務(wù)？自己不懂裝懂拿不出證據(jù)在這里瞎嚷嚷，搬出一本過時的國際標準出來忽悠閑扯，CNAS認可準則哪條哪款規(guī)定了要營業(yè)執(zhí)照啊？愚鈍不可教也。

單說校準哈，對外出具證書（營業(yè)性的），需要有計量資質(zhì)（政府認定的）；企業(yè)自用的，可以自己校準，建立規(guī)則自己管理即可，不是一定需要政府認定資質(zhì)；至于第三方，基本上你找的外部機構(gòu)都算第三方。