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[光度] 關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量的問題

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1#
200602cjh 發(fā)表于 2019-12-27 15:17:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大咖,我這里遇見一個問題,我申請采購一套設(shè)備,在做評定的時候,有一個分量是要引用上級校準(zhǔn)的不確定度,但是儀器還沒有買回來,無法確定,但是知道儀器公布的最大允差,可以通過這個最大允差來估算上級的校準(zhǔn)引進(jìn)的不確定度么?
2#
237358527 發(fā)表于 2019-12-27 15:22:27 | 只看該作者
樓主也是神人 , 評定不確定度都不需要 標(biāo)準(zhǔn)器 的 。

3#
pjl198912 發(fā)表于 2019-12-27 16:08:56 | 只看該作者
沒標(biāo)準(zhǔn)器怎么評呀,不確定度最主要的就是主標(biāo)準(zhǔn)器和測量重復(fù)性呀。
4#
淺憶 發(fā)表于 2019-12-27 16:26:14 | 只看該作者
儀器的最大允許誤差和證書的都可以吧,但主要看評審員吧
5#
DSDNF 發(fā)表于 2019-12-27 17:37:34 | 只看該作者
按道理來說,不確定度分量呀,可以從很多地方得到,檢定或校準(zhǔn)證書,最大允許誤差,不確定度,精度等級,。用不確定度的話,每年你送檢了,不確定度都在變化,不建議采用不確定度來求分量,建議用最大允許誤差來算
6#
 樓主| 200602cjh 發(fā)表于 2019-12-28 10:21:13 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-12-27 15:22
樓主也是神人 , 評定不確定度都不需要 標(biāo)準(zhǔn)器 的 。

我這個比較特殊,標(biāo)準(zhǔn)件引入的不確定度分量是最大的。
7#
 樓主| 200602cjh 發(fā)表于 2019-12-28 10:23:04 | 只看該作者
pjl198912 發(fā)表于 2019-12-27 16:08
沒標(biāo)準(zhǔn)器怎么評呀,不確定度最主要的就是主標(biāo)準(zhǔn)器和測量重復(fù)性呀。

所以有沒有什么經(jīng)驗可以從標(biāo)準(zhǔn)件給出的誤差信息去估計這個量,反正是企業(yè)內(nèi)部采購,非三方。
8#
 樓主| 200602cjh 發(fā)表于 2019-12-28 10:24:04 | 只看該作者
淺憶 發(fā)表于 2019-12-27 16:26
儀器的最大允許誤差和證書的都可以吧,但主要看評審員吧

我們不是三方,主要是采購標(biāo)準(zhǔn)件需要評一下能力可以達(dá)到什么程度。
9#
 樓主| 200602cjh 發(fā)表于 2019-12-28 10:31:39 | 只看該作者
DSDNF 發(fā)表于 2019-12-27 17:37
按道理來說,不確定度分量呀,可以從很多地方得到,檢定或校準(zhǔn)證書,最大允許誤差,不確定度,精度等級,。 ...

企業(yè)內(nèi)部,先要評校準(zhǔn)能力才買儀器,評這個能力剛好標(biāo)準(zhǔn)件引入的不確定度是最大的,八成以上來源于標(biāo)準(zhǔn)件。
10#
史錦順 發(fā)表于 2019-12-28 11:03:22 | 只看該作者
-
       測量儀器的主要指標(biāo)是測量范圍、分辨力、精密度和準(zhǔn)確度。現(xiàn)在把準(zhǔn)確度稱為“最大允許誤差”。通常,買儀器,就憑最大允許誤差能不能滿足需要。儀器還沒買來,就要評定不確定度,這是自找麻煩。
       美國的最著名的兩家精密儀器公司福祿克與安捷倫,都認(rèn)為“所謂的不確定度”就是原來的準(zhǔn)確度,而且堅持可信性取99%。某些儀器把“準(zhǔn)確度”換成“不確定度”,其實(shí),什么都沒變。不了解這一點(diǎn),就沒法從國際上買儀器。
       有人說,因為與國際接軌,必須用不確定度。但事實(shí)上,美國的最大儀器公司,只是偶爾形式上用不確定度,實(shí)質(zhì)上還是誤差理論那一套。因為不確定度的一套,實(shí)在不成體統(tǒng),沒法用。比如說:假設(shè)“什么分布”,假設(shè)“不相關(guān)”,怎么執(zhí)行?儀器制造廠一旦公布自己的設(shè)計計算,自己的指標(biāo),是根據(jù)“假設(shè)”而來的,那它還能賣出產(chǎn)品嗎?自己給自己找麻煩,這就是不確定度體系指向人間的路。
-


11#
237358527 發(fā)表于 2019-12-30 07:37:08 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2019-12-28 11:03
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       測量儀器的主要指標(biāo)是測量范圍、分辨力、精密度和準(zhǔn)確度。現(xiàn)在把準(zhǔn)確度稱為“最大允許誤差”。通 ...

老先生脫離實(shí)際多久了?別老是悶頭搞研究了。
現(xiàn)在 別說是 國際上的儀器,就算是國內(nèi)的儀器,也大都是 用 準(zhǔn)確度等級或 最大允許誤差 表述的
電學(xué)上 各類 儀表,都是 采用 最大允許誤差表述。
一般來說,不確定度表述的儀器大多是 綜合性儀器,比如 流量標(biāo)準(zhǔn)裝置,由標(biāo)準(zhǔn)金屬量器,溫度計,壓力計,流量表等組成的時候,采用 不確定度 衡量 計量指標(biāo) 。是比較恰當(dāng)?shù)模?br />    這說明 ,這些 都是 和諧存在的,為什么不能并存呢?好像  只能有 不確定度,不能有 準(zhǔn)確度等級或MPE一樣?
就像 愛因斯坦的相對論與 牛頓 經(jīng)典力學(xué)一樣, 再到現(xiàn)在的量子技術(shù),
有什么問題呢?非要掙個 對錯 ?

12#
237358527 發(fā)表于 2019-12-30 07:44:41 | 只看該作者
200602cjh 發(fā)表于 2019-12-28 10:21
我這個比較特殊,標(biāo)準(zhǔn)件引入的不確定度分量是最大的。

如果說, 被測儀器引入的不確定度分量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于 標(biāo)準(zhǔn)器及環(huán)境因素及測量方法等的話, 只考慮 被測儀器引入的就行。
當(dāng)然,這得經(jīng)過 評定才知道,而不是 嘴巴上說說
13#
qbs13943190448 發(fā)表于 2019-12-30 08:58:47 | 只看該作者
你實(shí)際檢測工作中,如果給出的結(jié)果是不確定度,就需要上級標(biāo)準(zhǔn)的不確定度;但如果給出的結(jié)果是誤差,就要用標(biāo)準(zhǔn)器的最大允差計算不確定度。
14#
zwq21sdx 發(fā)表于 2020-1-4 10:15:54 來自手機(jī) | 只看該作者
設(shè)備沒來,你評價不確定度,服了。
15#
徐鼎皓 發(fā)表于 2020-1-8 18:32:25 來自手機(jī) | 只看該作者
送檢合格后,建議根據(jù)對應(yīng)等級的最大允許誤差引入,如果根據(jù)證書給出的不確定度引入,那你后面送檢不確定度變化了又需要重新評
16#
zys0804 發(fā)表于 2020-1-9 08:27:01 | 只看該作者
如果要用標(biāo)準(zhǔn)器的修正值,就需要不確定度評,如果只是用標(biāo)稱值,直接按最大允許誤差評就行了
17#
yushiping 發(fā)表于 2020-1-26 16:10:30 | 只看該作者
通俗一點(diǎn)講,如果你確定儀器是合格的話,你利用儀器公布的最大允差沒有問題,如果不合格的話,那就沒譜了。
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