請(qǐng)教分辨力引入不確定度問(wèn)題。

請(qǐng)問(wèn)，數(shù)顯1mm分辨力 和  標(biāo)尺分度值是1mm 兩者 分辨力引入的不確定度分量， 數(shù)顯為0.29mm  標(biāo)尺分度值為1mm的為，0.14 mm， 是否正確？

是的，標(biāo)尺的再除以2，沒(méi)錯(cuò)。

yangzhaosheng 發(fā)表于 2019-6-12 13:36
是的，標(biāo)尺的再除以2，沒(méi)錯(cuò)。

不對(duì)吧，模擬儀器應(yīng)該是“分度值”除以2吧，哪里有再除以2的？

yangzhaosheng 發(fā)表于 2019-6-13 09:36
是的，標(biāo)尺的再除以2，沒(méi)錯(cuò)。

感謝答疑。

路云 發(fā)表于 2019-6-13 10:07
不對(duì)吧，模擬儀器應(yīng)該是“分度值”除以2吧，哪里有再除以2的？

  你好， 你指的摸機(jī)器就是數(shù)顯吧，直接除以2。     標(biāo)尺的分度值不一樣。

分辨力等于分度值的一半，a又等于分辨力的一半

sohigh 發(fā)表于 2019-6-12 14:42
你好， 你指的摸機(jī)器就是數(shù)顯吧，直接除以2。     標(biāo)尺的分度值不一樣。 ...

模擬儀器不是數(shù)顯儀器，數(shù)顯儀器的“分辨力”就等于“分度值”(以為小于分辨力的值無(wú)法顯示)，所以數(shù)顯儀器的分辨力的一半，實(shí)際上就等于分度值的一半，與模擬儀器是一回事，都是“分度值”的二分之一。您能不能找出模擬儀器“分辨力”引入的不確定度是用“分度值”的1/4來(lái)計(jì)算的實(shí)際案例？

路過(guò)，學(xué)習(xí)了，謝謝！

大概就是這樣

zxvckly 發(fā)表于 2019-6-12 21:55
大概就是這樣

這個(gè)與我7樓的表述沒(méi)有矛盾。

數(shù)字儀器：分辨力＝分度值

模擬儀器：分辨力＝分度值的二分之一

關(guān)鍵是有沒(méi)有針對(duì)模擬儀器的第一幅截圖所示的計(jì)算案例。我所見(jiàn)過(guò)的都是取“分度值”的一半，作為分辨力引入的不確定度區(qū)間半寬度。

找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)的評(píng)定與實(shí)例》中的相關(guān)表述，供參考。

路云 發(fā)表于 2019-6-13 16:45
模擬儀器不是數(shù)顯儀器，數(shù)顯儀器的“分辨力”就等于“分度值”(以為小于分辨力的值無(wú)法顯示)，所以數(shù)顯儀 ...

我目前就是不確定， 所以在發(fā)帖求助。  數(shù)顯儀器分辨力引入不確定分量為 0.29  沒(méi)有疑問(wèn)。 主要是 儀器分度值為 1mm， 分辨力引入的不確定度分量該為多少？

路云 發(fā)表于 2019-6-13 22:07
找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)的評(píng)定與實(shí)例》中的相關(guān)表述，供參考。 ...

這個(gè)截圖依據(jù)很有說(shuō)明性，可以看到分量為： 分度值/3  ,   但是出現(xiàn)了新問(wèn)題，  和注冊(cè)計(jì)量師 用書(shū) 不一致，改如何分辨了？  多謝指導(dǎo)。

都是高手。圖片教材中數(shù)字儀器和標(biāo)尺讀數(shù)分辨力定義很清楚；CNAS引入新概念。

sohigh 發(fā)表于 2019-6-13 16:06
這個(gè)截圖依據(jù)很有說(shuō)明性，可以看到分量為： 分度值/3  ,   但是出現(xiàn)了新問(wèn)題，  和注冊(cè)計(jì)量師 用書(shū) 不一 ...

CNAS的這份資料僅供參考，考試題并不一定是按照此思路去出題。假設(shè)分度值＝d，對(duì)于數(shù)字儀器而言，當(dāng)被測(cè)量在±0.5d范圍變化時(shí)，示值不會(huì)有變化，所以它的分辨力區(qū)間全寬度應(yīng)該是d(-0.5d，+0.5d)，半寬度自然就是0.5d。對(duì)于模擬儀器而言，分辨力通常是與標(biāo)尺刻線(xiàn)的寬度、指針指示部分的寬度、標(biāo)尺相鄰兩刻線(xiàn)的間距、指針寬度與相鄰兩刻線(xiàn)間距之比的比值、指針與刻線(xiàn)面板的間距、是否借助光學(xué)放大系統(tǒng)讀數(shù)、指針行進(jìn)的速度等因素有關(guān)，并不都是0.5d。通常情況下，業(yè)內(nèi)比較一致的共識(shí)是，依據(jù)指針寬度與相鄰兩刻線(xiàn)的間距之比的比值來(lái)確定。有估讀到1/10d的，也有估讀到1/5d、1/2d的。但這里的1/10d，我認(rèn)為已經(jīng)是半寬度了，實(shí)際分辨力的全寬度仍然是±1/10d。對(duì)于沒(méi)有指針的計(jì)量器具(如：普通游標(biāo)卡尺)，它的分辨力就等于0.5d。考試時(shí)，在沒(méi)有特殊說(shuō)明的情況下，通常也是按1/2d來(lái)處理。

路云 發(fā)表于 2019-6-14 15:37
CNAS的這份資料僅供參考，考試題并不一定是按照此思路去出題。假設(shè)分度值＝d，對(duì)于數(shù)字儀器而言，當(dāng)被測(cè) ...

    圖中的描述在估讀誤差引入的不確定分量里 有見(jiàn)到過(guò)。現(xiàn)在就是單純從 分辨力 引入的不確定度方面考慮 ，所以想確定 分度值為1mm ， 引入的不確定度分量 是0.29 mm， 還是 0.14 mm   ， 如果對(duì)于一個(gè)考試題 要2選1 的話(huà)， 這個(gè)結(jié)果我可能還是會(huì) 選擇0.14mm 。  感謝悉心指導(dǎo)！

zxvckly 發(fā)表于 2019-6-13 17:55
大概就是這樣

請(qǐng)問(wèn)這是什么資料

sohigh 發(fā)表于 2019-6-14 16:02
圖中的描述在估讀誤差引入的不確定分量里 有見(jiàn)到過(guò)。現(xiàn)在就是單純從 分辨力 引入的不確定度方面考慮  ...

0.29, 分辨率為1mm時(shí)，區(qū)間半寬為0.5mm，假設(shè)服從均勻分布，則分辨率引入的不確定度為0.5/1.732=0.288

zx5098 發(fā)表于 2020-8-24 15:23
請(qǐng)問(wèn)這是什么資料

一級(jí)計(jì)量師教材上的原話(huà)

zx5098 發(fā)表于 2020-8-24 15:23
請(qǐng)問(wèn)這是什么資料

《二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ)知識(shí)及專(zhuān)業(yè)實(shí)務(wù) 》

路云 發(fā)表于 2019-6-13 22:07
找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準(zhǔn)和測(cè)量能力(CMC)的評(píng)定與實(shí)例》中的相關(guān)表述，供參考。 ...

我對(duì)分辨力引入的不確定度 一直有個(gè)疑問(wèn) 不知道正不正確
B類(lèi)不確定度中 分辨力來(lái)源有2個(gè) 一個(gè)是測(cè)量?jī)x器的  一個(gè)是被測(cè)儀器的
第一個(gè)想法：一般來(lái)說(shuō) 測(cè)量?jī)x器的分辨力比被測(cè)儀器的要高1個(gè)或者幾個(gè) 數(shù)量級(jí) 這種情況下 可以不去考慮
然后 如果測(cè)量?jī)x器和被測(cè)儀器分辨力一樣 那么 測(cè)量?jī)x器的分辨力需要考慮（測(cè)量?jī)x器分辨力比被測(cè)儀器還低的幾乎不可能出現(xiàn)）
第二個(gè)想法：在溯源的時(shí)候 測(cè)量?jī)x器的分辨力是作為被測(cè)儀器的分辨力去考慮的 已包含在了溯源證書(shū)給出的不確定度里面 所以根本不需要去考慮測(cè)量?jī)x器的分辨力的影響 只要考慮被測(cè)儀器的就夠了

kaede 發(fā)表于 2020-8-24 20:26
我對(duì)分辨力引入的不確定度 一直有個(gè)疑問(wèn) 不知道正不正確
B類(lèi)不確定度中 分辨力來(lái)源有2個(gè) 一個(gè)是測(cè)量?jī)x器 ...

我認(rèn)為您的理解是對(duì)的。資料只是談及分辨力引入的不確定度分量的評(píng)定方法，應(yīng)用到具體測(cè)量過(guò)程時(shí)，還應(yīng)根據(jù)測(cè)量過(guò)程的具體情況具體分析。但應(yīng)掌握一個(gè)總原則，那就是“不遺漏，不重復(fù)”。

老師們，我弱弱問(wèn)個(gè)問(wèn)題。

A類(lèi)：驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差（被校準(zhǔn)儀器）、極差（被校準(zhǔn)儀器）、最小二乘法（被校準(zhǔn)儀器）、阿倫方差（被校準(zhǔn)儀器）

B類(lèi)：根據(jù)技術(shù)文件（被校準(zhǔn)儀器）、根據(jù)校準(zhǔn)報(bào)告（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）、最大允許誤差（被校準(zhǔn)儀器）、分辨率（被校準(zhǔn)儀器）

我們?cè)谠u(píng)估分量的時(shí)候怎么考慮，我現(xiàn)在就是考慮驗(yàn)A類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)偏差（被校準(zhǔn)儀器）+B類(lèi)根據(jù)校準(zhǔn)報(bào)告（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）

其它的分量需要考慮嗎？或者在什么時(shí)候能考慮？問(wèn)題有點(diǎn)大了。呵呵

lijun123456 發(fā)表于 2020-8-25 09:19
老師們，我弱弱問(wèn)個(gè)問(wèn)題。

A類(lèi)：驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差（被校準(zhǔn)儀器）、極差（被校準(zhǔn)儀器）、最小二乘法（被校準(zhǔn)儀器 ...

B類(lèi)：根據(jù)技術(shù)文件（被校準(zhǔn)儀器）、根據(jù)校準(zhǔn)報(bào)告（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）、最大允許誤差（被校準(zhǔn)儀器）、分辨率（被校準(zhǔn)儀器）

最大允許誤差（被校準(zhǔn)儀器）應(yīng)該不屬于評(píng)定“測(cè)量結(jié)果的不確定度”時(shí)考慮的因素。

我現(xiàn)在就是考慮驗(yàn)A類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)偏差（被校準(zhǔn)儀器）+B類(lèi)根據(jù)校準(zhǔn)報(bào)告（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）

這只是本級(jí)“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”的兩個(gè)主要貢獻(xiàn)分量，還應(yīng)該考慮方法、環(huán)境條件、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的長(zhǎng)期穩(wěn)定性，以及其他影響量引入的不確定度分量等因素。