一級(jí)案例P298第六題是不是答案錯(cuò)了

第(2)步誤差的計(jì)算結(jié)果本身就是相對(duì)誤差，所以不應(yīng)該帶計(jì)量單位符號(hào)“V”，最后也無(wú)需再除以電壓平均值。

路云 發(fā)表于 2019-6-7 19:50
第(2)步誤差的計(jì)算結(jié)果本身就是相對(duì)誤差，所以不應(yīng)該帶計(jì)量單位符號(hào)“V”，最后也無(wú)需再除以電壓平均值。 ...

MPV=±0.04%,從上面式子看應(yīng)該是組合形式表示的最大允許誤差，所以有單位V，見(jiàn)P216頁(yè)案例3-12案例分析。最大允許誤差知道區(qū)間半寬度a知道，ub就知道了，ub/V,相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度就知道了。我認(rèn)為是這樣的，謝謝指導(dǎo)。

P245案例3-26，組合式最大允許誤差也是有單位的。

李光陽(yáng) 發(fā)表于 2019-6-7 01:42
MPV=±0.04%,從上面式子看應(yīng)該是組合形式表示的最大允許誤差，所以有單位V，見(jiàn)P216頁(yè)案例3-12案例分析。 ...

有單位“V”就不應(yīng)該再帶百分號(hào)“%”，不應(yīng)該寫(xiě)成“±0,04% V”，而應(yīng)該寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV”。

是不是把“±0,04% V”，寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV”。就對(duì)了。

路云 發(fā)表于 2019-6-7 23:06
有單位“V”就不應(yīng)該再帶百分號(hào)“%”，不應(yīng)該寫(xiě)成“±0,04% V”，而應(yīng)該寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV ...

是不是書(shū)寫(xiě)不規(guī)范 ?把表達(dá)式“±0,04% V”，寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV這題解法就對(duì)了？謝謝指點(diǎn)。考試還是要注意細(xì)節(jié)啊。

是的，我做得結(jié)果跟你一樣，感覺(jué)書(shū)上計(jì)算錯(cuò)了

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-8 14:19
是的，我做得結(jié)果跟你一樣，感覺(jué)書(shū)上計(jì)算錯(cuò)了

您有時(shí)間把第三題做下，看看結(jié)果情況。分享一下。

李光陽(yáng) 發(fā)表于 2019-6-8 14:54
您有時(shí)間把第三題做下，看看結(jié)果情況。分享一下。

我怎么感覺(jué)第三題也有問(wèn)題，應(yīng)該是思路有問(wèn)題。主要是遇到這種題怎么去做的問(wèn)題。萬(wàn)一考試考到這種類(lèi)型怎么規(guī)范去寫(xiě)?

是的，感覺(jué)這個(gè)考試比較小眾，相應(yīng)的題目類(lèi)型太少了，缺乏練習(xí)。第三題焦點(diǎn)主要是狄拉克準(zhǔn)則的判定，答案應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，第八組的145.6是補(bǔ)做的，因?yàn)橹八训谄呓M的146.8當(dāng)做異常值剔除了，所以不做第八組。由于第七組的146.8不應(yīng)該隨便剔除，所以第八組的補(bǔ)做無(wú)效，所以他的答案計(jì)算里面七個(gè)數(shù)據(jù)少了第八組的145.6.

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-8 21:50
是的，感覺(jué)這個(gè)考試比較小眾，相應(yīng)的題目類(lèi)型太少了，缺乏練習(xí)。第三題焦點(diǎn)主要是狄拉克準(zhǔn)則的判定，答案應(yīng) ...

怎么能夠直接聯(lián)系你，我們想直接溝通一下，達(dá)到共識(shí)。

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-8 21:50
是的，感覺(jué)這個(gè)考試比較小眾，相應(yīng)的題目類(lèi)型太少了，缺乏練習(xí)。第三題焦點(diǎn)主要是狄拉克準(zhǔn)則的判定，答案應(yīng) ...

你再認(rèn)真想下看，第4問(wèn)c8=2.85 ，還有根號(hào)8，第四問(wèn)又按8組數(shù)據(jù)處理了，他把第八組數(shù)據(jù)沒(méi)有刪去，反而又加入計(jì)算了。是不是有問(wèn)題？

李光陽(yáng) 發(fā)表于 2019-6-7 13:33
是不是書(shū)寫(xiě)不規(guī)范 ?把表達(dá)式“±0,04% V”，寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV這題解法就對(duì)了？謝謝指點(diǎn)。 ...

不加“%”，寫(xiě)成帶單位的實(shí)際值是對(duì)的，最后除以平均值將其轉(zhuǎn)換成相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度才是正確的。但此題正是平均值幾乎等于1，所以除與不除根本體現(xiàn)不出差別。書(shū)中正是沒(méi)有將其轉(zhuǎn)換成實(shí)際值，只是將其“引用誤差”部分轉(zhuǎn)換成“相對(duì)誤差”與前面的“示值相對(duì)誤差”合并，得到該校準(zhǔn)點(diǎn)的“相對(duì)誤差”。用它來(lái)進(jìn)行計(jì)算，得到的就是相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。所以它最終是不需要再除以“平均值”的。

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-8 21:50
是的，感覺(jué)這個(gè)考試比較小眾，相應(yīng)的題目類(lèi)型太少了，缺乏練習(xí)。第三題焦點(diǎn)主要是狄拉克準(zhǔn)則的判定，答案應(yīng) ...

這題確實(shí)比較怪，前邊用的是7，后邊用的是8

這一題他的數(shù)據(jù)算的錯(cuò)的，最后一問(wèn)的做法也有問(wèn)題。已經(jīng)明確問(wèn)U95，那就不能用k=2來(lái)做。應(yīng)該計(jì)算出U95的自由度，從表里查出t95來(lái)作為k的值。

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-8 21:50
是的，感覺(jué)這個(gè)考試比較小眾，相應(yīng)的題目類(lèi)型太少了，缺乏練習(xí)。第三題焦點(diǎn)主要是狄拉克準(zhǔn)則的判定，答案應(yīng) ...

很小眾，網(wǎng)上的真題的答案也覺(jué)的不太對(duì)。第三題沒(méi)啥疑問(wèn)。其實(shí)第二題的最后一問(wèn)，算En值的時(shí)候，他沒(méi)有除以k，（書(shū)上388頁(yè)公式）。除以k之后 ，其實(shí)一致性是符合預(yù)期的。

我理解的是題目是用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)同一樣品進(jìn)行重復(fù)測(cè)定，兩次的測(cè)量不確定度相同，所有有根號(hào)2.
錯(cuò)就錯(cuò)在，它里面用的是0.0015mm，這個(gè)是合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度，應(yīng)該乘以2，用擴(kuò)展不確定度，那么結(jié)果就是0.004/0.00424=0.94
結(jié)果合理！
至于你說(shuō)的書(shū)上的那個(gè)公式，注意ui的說(shuō)明是第i個(gè)測(cè)量點(diǎn)Yji-Yri的標(biāo)準(zhǔn)不確定度，應(yīng)該是Yji和Yri點(diǎn)的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度。

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-9 12:19
我理解的是題目是用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)同一樣品進(jìn)行重復(fù)測(cè)定，兩次的測(cè)量不確定度相同，所有有根號(hào)2.
錯(cuò)就錯(cuò)在， ...

你做的是對(duì)的，書(shū)上做錯(cuò)了，你這是第二大題。我問(wèn)你第三大題的第四小問(wèn)，是不是書(shū)上做錯(cuò)了。

把“±0,04% V”，寫(xiě)成“±0.0004 V”或“±0.4 mV

第一步是不是計(jì)算有誤

拔劍四顧心茫然 發(fā)表于 2019-6-9 12:19
我理解的是題目是用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)同一樣品進(jìn)行重復(fù)測(cè)定，兩次的測(cè)量不確定度相同，所有有根號(hào)2.
錯(cuò)就錯(cuò)在， ...

嗯，你用的是書(shū)上334頁(yè)的公式，其實(shí)兩個(gè)公式基本是一致的。都有有那個(gè)k=2。因?yàn)槠鋵?shí)是和擴(kuò)展不確定度比較。案例題比較頭疼的就是很多地方的答案都不正確。

李光陽(yáng) 發(fā)表于 2019-6-9 12:37

amolxy 發(fā)表于 2019-6-8 15:21
按照之前判斷有無(wú)異常值時(shí)，n已經(jīng)取了7,那就是不考慮補(bǔ)測(cè)的第八次的數(shù)據(jù)。怎么最后算標(biāo)準(zhǔn)偏差時(shí)又把它拉 ...

我個(gè)人的觀點(diǎn)，你不要把異常值的判斷，與計(jì)算重復(fù)性?xún)杉虑槁?lián)系起來(lái)，應(yīng)該把他們視為兩個(gè)題來(lái)解答。之前判斷異常值時(shí)并沒(méi)有用狄克遜準(zhǔn)則，而是操作者主管臆斷的，也補(bǔ)測(cè)了第8次數(shù)據(jù)。后來(lái)用狄克遜準(zhǔn)則判定前7次數(shù)據(jù)無(wú)異常值。至此，判斷異常值的工作已經(jīng)結(jié)束。之后要做的，是用極差法對(duì)現(xiàn)有的全部有效檢定數(shù)據(jù)計(jì)算單次測(cè)量結(jié)果的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差和平均值的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差。既然8個(gè)數(shù)據(jù)都無(wú)異常，那么用8個(gè)數(shù)據(jù)計(jì)算得到的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差，自然就比用7個(gè)數(shù)計(jì)算得到的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差要小，即具有更高的可信度。

我們從另一個(gè)角度分析，可能更有助于理解。假如用狄克遜準(zhǔn)則判定第7次的數(shù)據(jù)為異常值，你是用前6次的數(shù)據(jù)計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差，還是將補(bǔ)測(cè)的數(shù)據(jù)加進(jìn)來(lái)(7個(gè)數(shù)據(jù))計(jì)算呢？如果是前者，實(shí)際上是7個(gè)數(shù)據(jù)，后者實(shí)際上是8個(gè)數(shù)據(jù)，只不過(guò)是將其中1個(gè)異常值剔除了而已。題目第4問(wèn)的解答是采用了后者(無(wú)異常值剔除)。

當(dāng)然這個(gè)題目容易讓人產(chǎn)生理解上的歧義。

有位路云大神的觀點(diǎn)。考試時(shí)碰到這種題真是要頭大了