如何用三坐標(biāo)準(zhǔn)確測量大平面與短圓柱的垂直度？

如何用三坐標(biāo)準(zhǔn)確測量大平面與短圓柱的垂直度？

平板平面度與圓柱垂直度的測量，用 三坐標(biāo) 恐怕 是達(dá)不到 準(zhǔn)確度要求的。

237358527 發(fā)表于 2019-5-28 07:10
平板平面度與圓柱垂直度的測量，用 三坐標(biāo) 恐怕 是達(dá)不到 準(zhǔn)確度要求的。
...

我們這兒經(jīng)常有這樣的要求

hblgs2004 發(fā)表于 2019-5-28 12:41
我們這兒經(jīng)常有這樣的要求

再說，平面度與垂直度 也不是 這樣子測得??？

237358527 發(fā)表于 2019-5-28 16:03
再說，平面度與垂直度 也不是 這樣子測得??？

應(yīng)該怎么測，請指教，謝謝。

平板 平面度
規(guī)范編號: JJG 117-2013 規(guī)范狀態(tài): 現(xiàn)行
中文名稱: 平板
英文名稱: Surface Plates
圓柱尺 垂直度
規(guī)范編號: JJG 7-2004 規(guī)范狀態(tài): 現(xiàn)行
中文名稱: 直角尺
英文名稱: Squares

237358527 發(fā)表于 2019-5-29 07:04
平板 平面度
規(guī)范編號: JJG 117-2013 規(guī)范狀態(tài): 現(xiàn)行
中文名稱: 平板

看來你是量具校準(zhǔn)或檢定人員可能沒有在工廠呆過，沒有接觸過工件，我說的是工件的垂直度的檢測，特別是短內(nèi)圓柱

我們這有帶探針的影像儀，可以測，需要看垂直度要求多少了，要求不高的話，檢測可以不給不確定度。但若要求高的話，應(yīng)該需要多做實驗弄清楚你的儀器檢垂直度的誤差是多大，給出測量不確定度。

長度室 發(fā)表于 2019-5-30 10:09
我們這有帶探針的影像儀，可以測，需要看垂直度要求多少了，要求不高的話，檢測可以不給不確定度。但若要求 ...

影像儀可以三維測量嗎？沒用過

直接打一個圓柱特征和一個平面特征，然后根據(jù)圖紙定義基準(zhǔn)直接評價就可以了，如果基準(zhǔn)是平面，結(jié)果會比較好，如果基準(zhǔn)是短圓柱，結(jié)果會比較差。這個問題不是很簡單嗎？還是我沒理解你的意思？

如果圓柱長度小于10mm，可以試試輪廓度儀。

hblgs2004 發(fā)表于 2019-5-30 22:11
影像儀可以三維測量嗎？沒用過

也叫復(fù)合式光學(xué)三坐標(biāo)，就是影像儀帶了觸發(fā)探針和激光測頭，可以測三維尺寸，建立基準(zhǔn)評定形位誤差。

cindycoco 發(fā)表于 2019-5-31 13:52
直接打一個圓柱特征和一個平面特征，然后根據(jù)圖紙定義基準(zhǔn)直接評價就可以了，如果基準(zhǔn)是平面，結(jié)果會比較好 ...

這里圖紙基準(zhǔn)大部分都是短圓柱作基準(zhǔn)，結(jié)果不是很準(zhǔn)確，想問三坐標(biāo)有沒有準(zhǔn)確測量的經(jīng)驗

　　測量工作首先必須建立穩(wěn)定可靠的測量基準(zhǔn)，建立測量基準(zhǔn)必須要注意三基面體系建立的原則，或稱六點定位原則。第一基準(zhǔn)必須是平面，基準(zhǔn)面越大越好，如果用三點定位，這三個點應(yīng)盡可能相距最遠(yuǎn)。第二基準(zhǔn)必須是直線，例如軸心線，兩平面交線等，如果是兩點定位，這兩個點應(yīng)該盡可能相距最遠(yuǎn)。第三基準(zhǔn)就是點基準(zhǔn)了。
　　測量大平面與短圓柱的垂直度，無論圓柱軸心線對平面的垂直度，還是平面對軸心線的垂直度，建立的測量基準(zhǔn)都必須遵守“三基面原則”（或六點定位原則），都必須以大平面建立第一基準(zhǔn)，然后測量圓柱。否則因為測量基準(zhǔn)建立的誤差，盡管這個誤差很小，卻會嚴(yán)重影響測量結(jié)果重復(fù)性，造成“結(jié)果不是很準(zhǔn)確”的結(jié)局。
　　形位誤差檢測一定要注意測量基準(zhǔn)與評定基準(zhǔn)的區(qū)分。測量時建立的“測量基準(zhǔn)”不一定就是位置誤差評定時的“評定基準(zhǔn)”。用大平面建立的基準(zhǔn)是“測量基準(zhǔn)”，是為了確保測量結(jié)果的重復(fù)性、準(zhǔn)確性。但，“評定基準(zhǔn)”必須嚴(yán)格按照圖紙或工藝要求。圓柱軸心線相對于平面的垂直度，指的是平面為“評定基準(zhǔn)”，圓柱軸心線是被測對象，評定基準(zhǔn)與測量基準(zhǔn)一致。平面相對于圓柱軸心線的垂直度，指的則是圓柱軸心線為評定基準(zhǔn)，平面為被測對象，評定基準(zhǔn)與測量基準(zhǔn)各不相同。相同的測量基準(zhǔn)下實施測量，測得值可能完全相同，但“垂直度”誤差的數(shù)據(jù)處理方法因評定基準(zhǔn)的不同而完全不同，處理的垂直度誤差結(jié)果也完全不相同。

謝謝老師的指點，工作中就是這樣做的，就是在測量中經(jīng)常有圖紙要求評價大平面與短圓柱的垂直度，經(jīng)常會有重復(fù)性不好的現(xiàn)象，為了避免不必要的麻煩（除了口頭說明測不準(zhǔn)外）我們會在報告中加說明：按圖紙要求的評價結(jié)果僅供參考。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-6-6 18:00
　　測量工作首先必須建立穩(wěn)定可靠的測量基準(zhǔn)，建立測量基準(zhǔn)必須要注意三基面體系建立的原則，或稱六點定位 ...

謝謝老師的指點，工作中就是這樣做的，就是在測量中經(jīng)常有圖紙要求評價大平面與短圓柱的垂直度，經(jīng)常會有重復(fù)性不好的現(xiàn)象，為了避免不必要的麻煩（除了口頭說明測不準(zhǔn)外）我們會在報告中加說明：按圖紙要求的評價結(jié)果僅供參考。

圖紙基準(zhǔn)在短圓柱軸線，你就必須要想盡一切辦法找正短圓柱軸線。我的做法是在短圓柱兩端分別測圓（測點數(shù)至少8個），看兩個圓的圓心坐標(biāo)點位置相差多少（在機器坐標(biāo)系下看）。然后調(diào)整產(chǎn)品（可以墊紙，也可以上支架），保證兩圓心坐標(biāo)點位置相差不超過3微米，坐標(biāo)點位置一致最好。這樣就算找正了短圓柱軸線。我這還有一個辦法，就是用圓柱度儀找正短圓柱軸線，再打端面跳動。端面跳動值=端面垂直度值，這種辦法我用的多。

這個問題本質(zhì)上是圖紙設(shè)計的鍋，
測量人員原則上只能按規(guī)定的基準(zhǔn)來評價，雖然明知結(jié)果會很扯。

對此有兩個建議：
1， 附加一個反算數(shù)據(jù)，即以大基準(zhǔn)（平面）為評價基準(zhǔn)，這樣出的數(shù)據(jù)會很好看，但是一定要注意保護(hù)自己，要報告中注明所用基準(zhǔn)。
2，拒絕測量，但需要簡單的用三分之一原則給出解說：
   垂直度公差的1/3 * 誤差放大倍數(shù) > 坐標(biāo)機的測量精度。
   其中，誤差放大倍數(shù) = 平面的長度 / 圓柱長度
（如果測量部門是弱勢方，這條還是算了吧）

　　根據(jù)18樓給出的圖紙標(biāo)注，已知條件為“評定基準(zhǔn)”A是短軸心線，被測對象是大平面（上端面），且被測參數(shù)垂直度允差較小，只有0.01mm。假設(shè)圖紙橫豎尺寸符合比例1:1，軸心線長度與平面長度（端面直徑）的比就約為1:5。
　　18樓的建議2非常正確，如果按17樓所說的做法，“在短圓柱兩端分別測圓（測點數(shù)至少8個），看兩個圓的圓心坐標(biāo)點位置相差多少（在機器坐標(biāo)系下看），然后調(diào)整產(chǎn)品（可以墊紙，也可以上支架），保證兩圓心坐標(biāo)點位置相差不超過3微米”（說實話，這已經(jīng)是測量人員使盡了渾身解數(shù)，盡了最大努力所能達(dá)到的），此時是先以軸心線建立測量基準(zhǔn)（測量基準(zhǔn)是直線），再測量被測對象上端面，被測平面將按1:5的比例產(chǎn)生3×5=15微米的測量誤差。0.015mm的測量誤差就已超出垂直度允差0.01mm，測量結(jié)果重復(fù)性很差的情況必然發(fā)生，得到的測量結(jié)果也就非常不可信。
　　改變這種狀況的辦法是：先對上端面采點，以大平面建立測量基準(zhǔn)（是基準(zhǔn)平面），然后在圓柱兩端面的圓上采點，確立軸心線兩端點坐標(biāo)，以兩點坐標(biāo)連線建立軸心線，再按圖紙要求，以軸心線為評定基準(zhǔn)計算出大平面相對于軸心線的垂直度，作為最終測量結(jié)果。
總而言之，形位誤差的測量，一定要按測量基準(zhǔn)最大化的原則選擇好“測量基準(zhǔn)”，首先完成測量基準(zhǔn)的采點，建立測量基準(zhǔn)，然后完成對其它要素的測量，再按圖紙規(guī)定的“評定基準(zhǔn)”，評定被測對象的形位誤差，最后判定被測形位誤差是否合格。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-2-12 23:54
　　根據(jù)18樓給出的圖紙標(biāo)注，已知條件為“評定基準(zhǔn)”A是短軸心線，被測對象是大平面（上端面），且被測參 ...

老師，請教，測量基準(zhǔn)如何建立？測量基準(zhǔn)和評定基準(zhǔn)的區(qū)別了解，是需要將大面設(shè)定為測量基準(zhǔn)嗎？具體如何操作，還望賜教，謝謝！

　　幾何量計量中的測量基準(zhǔn)體系又稱三基準(zhǔn)體系或六點定位原則，對被測件實施測量必須利用六點定位原則建立測量基準(zhǔn)，以測量基準(zhǔn)為測量讀數(shù)的參考對象讀取被測件的待測參數(shù)測得值，然后通過數(shù)據(jù)處理得到被測參數(shù)的真實大小，其中位置誤差則需要按規(guī)定的“評定基準(zhǔn)”評定被測參數(shù)的大小。六點定位原則正如你所說的，第一（測量）基準(zhǔn)需要用最大的面設(shè)定，可以用相距最遠(yuǎn)的三個點采樣設(shè)定，第二基準(zhǔn)可以對另一個面相距最遠(yuǎn)的兩個點采樣設(shè)定，第三基準(zhǔn)就是在剩余的那個面上采一個點設(shè)定，合計就是六個點，所以叫六點定位原則。測量基準(zhǔn)是以測量方便，測量復(fù)現(xiàn)性高（每次測量結(jié)果的重復(fù)性高）為目的，由測量者自行選擇的。而評定基準(zhǔn)是圖紙工藝或檢測規(guī)范規(guī)定的，不允許測量者做任何變動，包括評定基準(zhǔn)的排序都不允許變動，因此有可能圖紙工藝或規(guī)范規(guī)定的第一評定基準(zhǔn)是面積最小的表面。

　　例如18樓的圖紙規(guī)定測量上端面對內(nèi)孔軸心線的垂直度，盡管軸心線的長度很短，上端面的面積很大，但上端面是被測對象，軸心線是評定基準(zhǔn)，不允許作任何變動，更不允許顛倒過來，以上端面為評定基準(zhǔn)計算出軸心線對上端面的垂直度誤差。但在實施測量時，則必須以上端面作為第一測量基準(zhǔn)，在其上相距最遠(yuǎn)的三個點采樣建立測量基準(zhǔn)，然后在內(nèi)孔表面采樣測量，經(jīng)數(shù)據(jù)處理擬合軸心線，然后再以軸心線為評定基準(zhǔn)計算出上端面相對于內(nèi)孔軸心線的垂直度。如果不這樣處置，測量結(jié)果必將一次一個樣，一會合格，一會不合格。