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[數(shù)據(jù)] 不確定度擴(kuò)展為什么要乘以根號2

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1#
xulusure 發(fā)表于 2019-4-7 21:41:42 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
圖片出自JJG379-2009第9頁,不明白為什么要乘以根號2?還有合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度擴(kuò)展時(shí)除了只乘k以外還有別的情況嗎?

1.jpg (21.24 KB, 下載次數(shù): 505)

1.jpg
2#
lininggray 發(fā)表于 2019-4-8 06:47:16 | 只看該作者
正態(tài)分布,兩倍σ
3#
237358527 發(fā)表于 2019-4-8 07:17:07 | 只看該作者
你也看到了2009年的規(guī)程了,當(dāng)年很多不確定度理念跟現(xiàn)在的都不一樣了。
但是規(guī)程卻沒有更新,習(xí)慣就好,
4#
yjwyj 發(fā)表于 2019-4-8 08:03:10 | 只看該作者
我也沒注意這個(gè)問題,我等會(huì)看看我們做的不確定度評定報(bào)告誒,合成記得,擴(kuò)展的有點(diǎn)不記得了,知識不牢。
5#
長度室 發(fā)表于 2019-4-8 09:12:46 | 只看該作者
因?yàn)榇罅砍讨甘颈淼氖局嫡`差定義為兩點(diǎn)誤差之差(各點(diǎn)誤差中最大值減去最小值),評定過程中兩點(diǎn)誤差的不確定度是相等的,因此合成時(shí)是根號2倍的關(guān)系。可按y=a-b的測量模型理解,ua=ub=u,合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度為根號2 u,再擴(kuò)展乘以2,得到擴(kuò)展不確定度。
6#
237358527 發(fā)表于 2019-4-8 09:36:43 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2019-4-8 09:12
因?yàn)榇罅砍讨甘颈淼氖局嫡`差定義為兩點(diǎn)誤差之差(各點(diǎn)誤差中最大值減去最小值),評定過程中兩點(diǎn)誤差的不確 ...

這是 針對 檢定 整個(gè)量程段的不確定度
現(xiàn)在 很多 都是 校準(zhǔn)的,如果是 單點(diǎn) 誤差的不確定度,乘以根號2 ,我覺得不妥。
7#
 樓主| xulusure 發(fā)表于 2019-4-8 10:26:55 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2019-4-8 09:12
因?yàn)榇罅砍讨甘颈淼氖局嫡`差定義為兩點(diǎn)誤差之差(各點(diǎn)誤差中最大值減去最小值),評定過程中兩點(diǎn)誤差的不確 ...

學(xué)習(xí)了,謝謝!
8#
長度室 發(fā)表于 2019-4-9 08:55:11 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-4-8 09:36
這是 針對 檢定 整個(gè)量程段的不確定度
現(xiàn)在 很多 都是 校準(zhǔn)的,如果是 單點(diǎn) 誤差的不確定度,乘以根號2  ...

對于指示表來說,就算是校準(zhǔn),也不宜給出每個(gè)點(diǎn)的誤差值,而是按規(guī)程給出任意段和全量程誤差。因?yàn)樗牧泓c(diǎn)是浮動(dòng)的,在使用中可以任意位置作為零點(diǎn),客戶使用的是其某一段,而且客戶在使用指示表時(shí)使用其標(biāo)稱值,不使用其修正后的值,因此給出任意段和全程誤差即可,客戶確認(rèn)合格后直接使用標(biāo)稱值。
9#
237358527 發(fā)表于 2019-4-9 09:22:43 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2019-4-9 08:55
對于指示表來說,就算是校準(zhǔn),也不宜給出每個(gè)點(diǎn)的誤差值,而是按規(guī)程給出任意段和全量程誤差。因?yàn)樗牧?...

這樣子不符合 校準(zhǔn) 的要求了吧?
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-4-10 01:02:47 | 只看該作者
  長度室量友的觀點(diǎn)是完全正確的。不確定度評定不是盲目的,想到哪就評到哪,一定要根據(jù)測量模型來。我們評定的對象是測量模型中輸出量的不確定度,為了評定輸出量的不確定度必須對測量模型中的輸入量各個(gè)擊破,有多少個(gè)輸入量就必有多少個(gè)不確定度分量,一個(gè)不能多,一個(gè)不能少。
  JJG379-2009是《大量程百分表》檢定規(guī)程,大量程百分表和一般指示表的使用方法與檢定要求是一模一樣的,其示值誤差的定義是規(guī)定的行程范圍內(nèi)各受檢點(diǎn)中的最大誤差減去最小誤差,因此其測量模型是5樓所說的y=a-b形式。其中a=δmax,b=δmin,即y=δmax-δmin。而δmax是誤差最大點(diǎn)的讀數(shù)值減去其標(biāo)準(zhǔn)值,δmin是誤差最小點(diǎn)的讀數(shù)值減去其標(biāo)準(zhǔn)值。因此,檢定規(guī)程JJG379-2009給出的測量模型(A.2)是違背檢定規(guī)程規(guī)定的百分表示值誤差定義的,是錯(cuò)誤的。
  式A.2不是百分表示值誤差的測量模型,而是百分表某一個(gè)受檢點(diǎn)的誤差的測量模型。由此,A.6條計(jì)算的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度uc也是錯(cuò)誤的,這個(gè)uc并非合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度,而是輸入量δmax或δmin引入的不確定度兩個(gè)分量中的一個(gè)。也就是說因?yàn)橐?guī)程測量模型的錯(cuò)誤,導(dǎo)致錯(cuò)誤地將兩個(gè)不確定度分量中的一個(gè)當(dāng)成了合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度全部。從而進(jìn)一步導(dǎo)致按規(guī)定的擴(kuò)展不確定度計(jì)算方法計(jì)算結(jié)果必然出錯(cuò)。規(guī)程的編制人員發(fā)現(xiàn)了評定結(jié)果不對,也就不得不違背規(guī)定的擴(kuò)展不確定度的計(jì)算方法,人為乘了一個(gè)根號2。這樣做的結(jié)果答案是對了,但道理上卻說不通了,因?yàn)榕c擴(kuò)展不確定度計(jì)算方法相悖。所以測量模型的正確書寫是不確定度評定的至關(guān)重要的一步,我們不能馬虎,更不能隨意,造成現(xiàn)在這個(gè)局面,追根溯源還是檢定規(guī)程沒有正確寫出測量模型。
11#
長度室 發(fā)表于 2019-4-10 09:11:43 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-4-9 09:22
這樣子不符合 校準(zhǔn) 的要求了吧?

對于指示表這種零點(diǎn)浮動(dòng)的可以,按規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn),給出全量程示值誤差和任意段示值誤差即可。
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