咨詢：地方檢定規(guī)程只能在所屬轄區(qū)用嗎？

請(qǐng)教一個(gè)問題，我公司計(jì)劃溫濕度計(jì)檢定裝置建標(biāo)，因目前國家規(guī)程只有JJG205-200機(jī)械式溫濕度計(jì)檢定規(guī)程，而我查詢到江蘇有個(gè)JJG(蘇)99-2010數(shù)字溫濕度計(jì)檢定規(guī)程，因此檢數(shù)字溫濕度計(jì)依據(jù)JJG(蘇)99-2010，聽計(jì)量部門的老師說，地方檢定規(guī)程只能在所轄區(qū)使用，這個(gè)有什么文件規(guī)定沒，另如果可以用的話，這個(gè)檢定裝置是按數(shù)字溫濕度計(jì)和機(jī)械溫濕度計(jì)分2個(gè)建立，還是一個(gè)溫濕度計(jì)檢定裝置為妥當(dāng)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)代碼應(yīng)該是多少，先謝謝各位老師指教了。

校準(zhǔn)無所謂，檢定不可以

原則上確實(shí)是只能在該轄區(qū)使用，你可以咨詢下省院或者送支到省院檢，看他們證書上寫的是什么規(guī)程。浙江有地方的76 77兩本數(shù)字溫濕度表檢定規(guī)程，省院證書依據(jù)也寫著這兩份，但是查閱規(guī)程后你會(huì)發(fā)現(xiàn)連檢定箱都沒出現(xiàn)，測溫度還是放在低溫槽油槽里，再看證書的檢定點(diǎn)和項(xiàng)目，和江蘇的99規(guī)程基本一致。

在國家沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的情況下，是可以依據(jù)地方、行業(yè)、部門的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范開展業(yè)務(wù)的。這個(gè)在建標(biāo)考核時(shí)，就應(yīng)該在提交的申請(qǐng)材料中，包含開展檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目所依據(jù)的檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范的編號(hào)及名稱。

論壇0.5mm又開始胡說八道了， 你 在 江蘇省 用浙江省 地方檢定規(guī)程 建標(biāo)開個(gè)檢定試試？！

可以依據(jù)外省或者行業(yè)部門檢定規(guī)程申請(qǐng)建立校準(zhǔn)裝置，僅僅是校準(zhǔn)，檢定不行。

5樓除了瞎逼逼還是瞎逼逼。看看清楚，我的原話是“在國家沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的情況下，……”。以下是JJF1033－2016及《實(shí)施指南》的原話。可以還是不可以呀？誰胡說八道啦？說你是“注水計(jì)量師”，一點(diǎn)都沒錯(cuò)。

論壇0.5mm 簡直 搞笑加低級(jí)，既然你回答都不根據(jù) 樓主 的問題來回復(fù)，那你在 廢話什么玩意，樓主問的是 “地方檢定規(guī)程是不是只能在轄區(qū)內(nèi)使用？” 你廢話一大堆，卻從來不正面告訴別人，到底是 行還是 不行 ？
怪不得 做個(gè)2級(jí)計(jì)量師題目出來的0.5mm，原來你這玩意從來是不看 題目或別人的問題 回答的，都是 自己想什么回答什么，說你腦子缺根筋一點(diǎn)都不過。

現(xiàn)在，請(qǐng)你大聲告訴我， 你在江蘇省用浙江省地方檢定規(guī)程，建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，開展檢定工作，行還是不行？
別再曬你的圖了，誰不知道JJF1033-2016

另外加一句，誰要是 信 這個(gè)論壇0.5mm，真是倒霉到家的，不信，試試，看看是不是到處碰壁。

就是說 你用江蘇的 規(guī)程 JJG 建標(biāo)的時(shí)候  授權(quán)只會(huì)給你  校準(zhǔn)的授權(quán)  1033里面的 擬開展項(xiàng)目，建標(biāo)的話就是參考 里面相近的 然后 一般后幾位都是  0000的那種

lilei202 發(fā)表于 2019-10-12 10:45
就是說 你用江蘇的 規(guī)程 JJG 建標(biāo)的時(shí)候  授權(quán)只會(huì)給你  校準(zhǔn)的授權(quán)  1033里面的 擬開展項(xiàng)目，建標(biāo)的話就是 ...

你自己想一下，如果 地方規(guī)程可以跨地區(qū) 用的話，還要 國家規(guī)程 干什么？ 還分什么 地區(qū)，國家，部門？
其實(shí)，從建標(biāo)角度來說，檢定與校準(zhǔn)是一樣的，只是 開展的項(xiàng)目不同而已，所以，有些考評(píng)專家認(rèn)為，建標(biāo)就應(yīng)該按照 檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范 執(zhí)行，而不管是開展檢定或校準(zhǔn)，都是一樣嚴(yán)格的。
當(dāng)然，也有些考評(píng)專家認(rèn)為，開展校準(zhǔn)的話，可以放寬要求，比如，標(biāo)準(zhǔn)器配備 這塊。
怎么說呢，目前國家層面都沒有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，反正校準(zhǔn)這塊就是亂

首先不考慮能不能用的問題，外省的檢定規(guī)程在江蘇省要申請(qǐng)建標(biāo)，計(jì)量處根本不受理。受理建標(biāo)申請(qǐng)他有目錄的，外審規(guī)程根本不在目錄里，他想受理也沒有辦法。就好比我們開展檢定/校準(zhǔn)都是要有項(xiàng)目資質(zhì)的，他沒有外省規(guī)程的資質(zhì)，無法受理。

horizen99 發(fā)表于 2019-10-12 12:56
首先不考慮能不能用的問題，外省的檢定規(guī)程在江蘇省要申請(qǐng)建標(biāo)，計(jì)量處根本不受理。受理建標(biāo)申請(qǐng)他有目錄的 ...

本來就是這樣子的。
某些人非要不懂裝懂，除了到處曬規(guī)范，還能干什么？紙上談兵

horizen99 發(fā)表于 2019-10-12 12:56
首先不考慮能不能用的問題，外省的檢定規(guī)程在江蘇省要申請(qǐng)建標(biāo)，計(jì)量處根本不受理。受理建標(biāo)申請(qǐng)他有目錄的 ...

各省管理要求不同吧。我們這里，依據(jù)其他部門規(guī)程或者行業(yè)規(guī)程以及外省規(guī)程申請(qǐng)計(jì)量建標(biāo)，只能申請(qǐng)校準(zhǔn)裝置而不是檢定裝置。對(duì)于我們法定機(jī)構(gòu)來說，任何項(xiàng)目的檢定或者校準(zhǔn)，都必須經(jīng)過授權(quán)，沒有授權(quán)的項(xiàng)目，哪怕你實(shí)際具備檢定或者校準(zhǔn)能力也不能做。

8樓既然知道JJF1033還要說那么多廢話干什么，JJF1033第4.5.2條不適用于樓主的問題嗎？請(qǐng)問國家現(xiàn)在有沒有現(xiàn)行有效的數(shù)字溫濕度計(jì)檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范？浙江省依據(jù)JJG(吉)41－016數(shù)字溫濕度計(jì)檢定規(guī)程，或JJG(蘇)99－2010數(shù)字溫濕度計(jì)檢定規(guī)程，或JJG(粵)047－2017數(shù)字溫濕度計(jì)檢定規(guī)程建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，開展對(duì)數(shù)字溫濕度計(jì)檢定/校準(zhǔn)，不符合JJF1033－2016第4.5.2條的規(guī)定碼？浙江省有什么理由拒絕受理呀？依據(jù)哪部法規(guī)哪條哪款拒絕受理呀？JJF1033第4.5.2條到底是指哪種情況可以選用部門、地方檢定規(guī)程呀？國家有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范，那還要地方、部門的檢定規(guī)程干什么？

倒什么霉呀？碰什么壁呀？不懂在這里瞎逼逼。本來就是啥樣子呀？JJF1587－2016數(shù)字多用表校準(zhǔn)規(guī)范未發(fā)布之前，各地都是依據(jù)什么來檢定/校準(zhǔn)交流數(shù)字電流表和交流數(shù)字電壓表的？

路云 發(fā)表于 2019-10-13 00:44
8樓既然知道JJF1033還要說那么多廢話干什么，JJF1033第4.5.2條不適用于樓主的問題嗎？請(qǐng)問國家現(xiàn)在有沒有現(xiàn) ...

浙江省拒絕受理的理由是：您所申請(qǐng)的外省規(guī)程的項(xiàng)目不在本單位的可以受理建標(biāo)項(xiàng)目的目錄中。建標(biāo)是要考核的，考核要考評(píng)員，考評(píng)員的考評(píng)資質(zhì)項(xiàng)目中地方規(guī)程的都是本省的地方規(guī)程。外省的地方規(guī)程，考評(píng)員沒有考評(píng)資質(zhì)。當(dāng)然個(gè)別項(xiàng)目或者個(gè)別省對(duì)這個(gè)沒有限制或根本就不管資質(zhì)什么的瞎受理的除外。單位的受理資質(zhì)目錄和考評(píng)員的項(xiàng)目資質(zhì)，決定了外省規(guī)程要在本省申請(qǐng)建標(biāo)難如登天，瞎搞的除外。這樣理解是否可行？

horizen99 發(fā)表于 2019-10-15 13:07
浙江省拒絕受理的理由是：您所申請(qǐng)的外省規(guī)程的項(xiàng)目不在本單位的可以受理建標(biāo)項(xiàng)目的目錄中。建標(biāo)是要考核 ...

建標(biāo)是要考核的，考核要考評(píng)員，考評(píng)員的考評(píng)資質(zhì)項(xiàng)目中地方規(guī)程的都是本省的地方規(guī)程。外省的地方規(guī)程，考評(píng)員沒有考評(píng)資質(zhì)。

這個(gè)邏輯有點(diǎn)說不通。考評(píng)的對(duì)象是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，而不是檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范。沒有人去讓考評(píng)員去考評(píng)異地的，或行業(yè)的、部門的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范。這些規(guī)程/規(guī)范也都經(jīng)過了專業(yè)的評(píng)審，正是由于國家沒有相應(yīng)的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范，也正是因?yàn)槭艿胤健⑿袠I(yè)、部門的審批權(quán)限的限制，才會(huì)產(chǎn)生地方的、行業(yè)的、部門的標(biāo)準(zhǔn)。任何非國家級(jí)標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施原則，都是本地區(qū)(或本行業(yè)、本部門)內(nèi)約定執(zhí)行，異地、其他行業(yè)、部門都是自愿執(zhí)行，全世界都是如此。從來沒有哪個(gè)國家說過這些地方、行業(yè)、部門標(biāo)準(zhǔn)，異地、其他行業(yè)、部門禁止執(zhí)行。JJF1003－2016第4.5.2條，以及《實(shí)施指南》對(duì)該條款解釋得非常清楚。浙江省的這一規(guī)定，是對(duì)JJJF1033－2016第4.5.2條毫無道理的嚴(yán)重曲解，完全是一種地方保護(hù)主義，從頂層法規(guī)里是找不到依據(jù)的。將其他地方的正常受理說成是“瞎受理”，也是完全沒有道理的。

浙江省早在2007年就發(fā)布了JJG(浙)89－2007《電參數(shù)測量儀檢定規(guī)程》，其中的引用文獻(xiàn)就有兩部行業(yè)檢定規(guī)程。可見在該規(guī)程發(fā)布之前，交流數(shù)字電流表和交流數(shù)字電壓表，就是依據(jù)這兩部行業(yè)檢定規(guī)程開展檢定/校準(zhǔn)的。

路云 發(fā)表于 2019-10-16 00:04
建標(biāo)是要考核的，考核要考評(píng)員，考評(píng)員的考評(píng)資質(zhì)項(xiàng)目中地方規(guī)程的都是本省的地方規(guī)程。外省的地方規(guī)程， ...

還是沒有整明白，您單位能檢定/校準(zhǔn)您單位資質(zhì)以外的項(xiàng)目嗎，一個(gè)道理，他不能受理他資質(zhì)以外的項(xiàng)目，受理建標(biāo)也是需要資質(zhì)的，不是想受理就受理的，考評(píng)員也是有資質(zhì)的，不是什么項(xiàng)目都能考評(píng)的。另外電參數(shù)有國家校準(zhǔn)規(guī)范，航天的規(guī)程都過期了，請(qǐng)不要舉這種不恰當(dāng)?shù)睦樱琌K?請(qǐng)問貴單位能受理全國地方計(jì)量規(guī)程/規(guī)范的建標(biāo)嗎，能或不能？還有，人家問的是地方規(guī)程，扯什么行業(yè)規(guī)程，行業(yè)的全國通用誰不知道，這兩者能一樣嗎。我們不扯誰對(duì)誰錯(cuò)，我們只扯實(shí)際情況。說的不合適的地方請(qǐng)見諒！

horizen99 發(fā)表于 2019-10-16 08:15
還是沒有整明白，您單位能檢定/校準(zhǔn)您單位資質(zhì)以外的項(xiàng)目嗎，一個(gè)道理，他不能受理他資質(zhì)以外的項(xiàng)目，受 ...

我所建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只要經(jīng)過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核合格，相應(yīng)的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目就是資質(zhì)以內(nèi)的項(xiàng)目，就可以在授權(quán)范圍內(nèi)開展相應(yīng)項(xiàng)目的檢定/校準(zhǔn)。我不知道哪家單位檢定/校準(zhǔn)溫度計(jì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，是否還分模擬式溫度計(jì)檢定裝置和數(shù)字式溫度計(jì)檢定裝置。哪里規(guī)定了數(shù)字式溫度計(jì)只能由江蘇、吉林、廣東三地檢定/校準(zhǔn)，其他地域一律禁止開展數(shù)字溫度計(jì)的檢定/校準(zhǔn)？我也是頭一回聽說，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考評(píng)員考評(píng)資質(zhì)不僅由參量決定，還與被測對(duì)象是模擬式還是數(shù)字式有關(guān)。

另外電參數(shù)有國家校準(zhǔn)規(guī)范，航天的規(guī)程都過期了，請(qǐng)不要舉這種不恰當(dāng)?shù)睦樱?/font>OK?

請(qǐng)您看看清楚，國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范是哪一年發(fā)布實(shí)施的，在國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范發(fā)布之前，該地方計(jì)量檢定規(guī)程是否有效？2007年以前，浙江省又是依據(jù)什么檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范來開展對(duì)交流數(shù)字電流表和交流數(shù)字電壓表的檢定/校準(zhǔn)的？是不是全省所有的交流數(shù)字電流/電壓表都送到航天部門去檢定/校準(zhǔn)啦？不送到航天部門去檢定/校準(zhǔn)，又是送到哪家機(jī)構(gòu)？該機(jī)構(gòu)又是依據(jù)哪部檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范對(duì)其進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)的？

當(dāng)國家發(fā)布的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范能夠覆蓋下級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，下級(jí)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)自行廢止，這是《標(biāo)準(zhǔn)化法》的規(guī)定。JJG(浙)89－2007《電參數(shù)測量儀檢定規(guī)程》也不例外。

請(qǐng)問貴單位能受理全國地方計(jì)量規(guī)程/規(guī)范的建標(biāo)嗎，能或不能？

這個(gè)您不應(yīng)該來問我，您應(yīng)該去問JJF1033－2016的規(guī)范起草人，或者問全國法制計(jì)量管理計(jì)量技術(shù)委員會(huì)，由他們負(fù)責(zé)對(duì)第4.5.2條款的權(quán)威解釋。

還有，人家問的是地方規(guī)程，扯什么行業(yè)規(guī)程，行業(yè)的全國通用誰不知道，這兩者能一樣嗎。

行業(yè)規(guī)程全國通用，那也是全國同行業(yè)內(nèi)通用，沒有說所有的行業(yè)都通用吧。行業(yè)劃分與地獄劃分，從批準(zhǔn)發(fā)布權(quán)限的角度來說，道理上我看不出有什么不同。

路云 發(fā)表于 2019-10-16 10:07
我所建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只要經(jīng)過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核合格，相應(yīng)的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目就是資質(zhì)以內(nèi)的項(xiàng) ...

建標(biāo)不行非得建嗎，不能走CNAS嗎，除了送院所，不能送民營機(jī)構(gòu)了嗎？這是我發(fā)得最后一條，有興趣的同行類討論討論。

horizen99 發(fā)表于 2019-10-16 11:12
建標(biāo)不行非得建嗎，不能走CNAS嗎，除了送院所，不能送民營機(jī)構(gòu)了嗎？這是我發(fā)得最后一條，有興趣的同行類 ...

申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，其校準(zhǔn)項(xiàng)目所涉及的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，同樣也要求建標(biāo)的，否則CNAS不受理。即便是校準(zhǔn)項(xiàng)目(被校對(duì)象)，同樣也要求寫明依據(jù)什么校準(zhǔn)方法開展校準(zhǔn)的。

總而言之，在國家沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的前提下，擬建標(biāo)單位依據(jù)JJF1033－2016第4.5.2條之規(guī)定，自愿選擇采用某地方、行業(yè)、部門的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范開展相應(yīng)項(xiàng)目的檢定/校準(zhǔn)，考核部門不受理，是完全沒有道理的。否則該條款究竟適用于哪種情況？不適用為何要寫進(jìn)技術(shù)規(guī)范里？