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[概念] 探討JJF1001第6.1條測量儀器的概念,挖掘儀器輸出信號的本質

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26#
csln 發表于 2018-6-28 17:48:11 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-28 17:50 編輯

自認不磚、不蠢、不傻比GUM還能耐的說說不帶顯示的壓力變送器這種“測量儀器”的分辨力是什么
27#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-28 18:18:44 | 只看該作者
弄不懂壓力變送器的電流輸出信號的分辨力是什么呀,
說明你是個電學白板呀,

呵呵呵

去咨詢一下電學老師吧。

有條件呢,
不妨多找幾臺高中低檔的變送器,接上6位半以上萬用表,做些觀測,做做比較,分辨力是啥就會了然于胸嘍






28#
路云 發表于 2018-6-29 00:22:56 | 只看該作者

根據JJG 882-2004《壓力變送器檢定規程》,壓力變送器根本就沒有“分辨力”這一計量技術指標。6位半數表,那是數表的分辨力。如果是用于檢壓力變送器,那么它就屬于所使用的計量標準的配套設備的分辨力,而不是被檢對象的分辨力。除非該數表作為顯示裝置與壓力變送器綁定,組成一臺壓力測量儀。否則不能稱其為壓力變送器的分辨力,換一臺8位半或4位半的,恐怕得到的結果又不相同。

29#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 08:26:32 | 只看該作者
1、JJG882-2004檢定規程,沒有考核壓力變送器輸出信號的分辨力,這項指標也依然存在撒......

2、JJG882-2004檢定規程,還沒有考核零漂呢!難道零漂就不是壓變的指標么?,難道我們就可以忽視零漂么?!

3、規程不是神寫的,是人寫的,是人么,就可能有所疏忽,就可能顧此失彼吧。

4、六位半萬用表,末位跳變量是萬用表本身的分辨力,記作A。壓變接六位半萬用表,保持輸入量恒定,在某數位上,觀測到大于A的跳變量,是壓變輸出信號的分辨力。
30#
csln 發表于 2018-6-29 09:04:13 | 只看該作者


正常人理解是差不多的,壓力變送器就是個器件
31#
csln 發表于 2018-6-29 10:39:49 | 只看該作者
是黑板老師教出來的電學黑板。那應該叫壓力變送器輸出信號穩定性吧,要是這也能叫分辨力,零漂也能叫分辨力了
32#
路云 發表于 2018-6-29 13:40:54 | 只看該作者

JJG882-2004檢定規程,還沒有考核零漂呢!難道零漂就不是壓變的指標么?,難道我們就可以忽視零漂么?!

“零漂”應該屬于傳感器的技術指標,變送器好像沒聽說有“零漂”的指標(僅代表個人觀點)。

規程不是神寫的,是人寫的,是人么,就可能有所疏忽,就可能顧此失彼吧。

人有所疏忽,難道JJG860《壓力傳感器檢定規程》、JJG391《力傳感器檢定規程》、JJG141《工作用貴金屬熱電偶檢定規程》、JJF1637《廉金屬熱電偶校準規范》等等,這么多規程/規范起草人都疏忽了嗎?

六位半萬用表,末位跳變量是萬用表本身的分辨力,記作A。壓變接六位半萬用表,保持輸入量恒定,在某數位上,觀測到大于A的跳變量,是壓變輸出信號的分辨力。

那換一個四位半的數表會是什么結果?換一個八位半的數表又會是什么結果?

首先,壓力變送器沒有顯示裝置,其分辨力從哪里體現?人們又從哪里進行識別與讀取?如果這些都能實現,那豈不壓力變送器單獨使用都能實現測量功能,無需連接顯示裝置了。

33#
劉耀煌 發表于 2018-6-29 13:47:19 | 只看該作者
對于這種模擬信號輸出的變送器,其噪聲可以認為是其能分辨的極限,是否可以認為噪聲水平就是其分辨力?當然噪聲又與帶寬有關,而且還可以濾波
34#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 16:23:20 | 只看該作者
四位半萬用表,本身分辨力低,鑒別壓力變送器輸出信號分辨力的能力——嚴重不夠!

六位半萬用表和八位半萬用表,鑒別壓力變送器輸出信號分辨力的結果,是一樣的!

我見識不算多。我所見過的壓力變送器,分辨力最高的為0.0001mA,即約0.0006%FS,是檢漏機上配的。

備注:此帖我所說的分辨力,皆為有效分辨力。
35#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 16:46:25 | 只看該作者
上面某號計量專家貼圖的那種壓力變送器,打開外殼看電路板呢,看不懂元件就數焊盤數吧,它焊盤數量至少在200個以上,上400個也有可能,就信號處理電路的復雜性而言,它起碼比電子秤和電子天平,要復雜得多。

某號計量專家說"壓力變送器就是個器件" ,言外之意就是壓變不算測量儀器。說的有水平!水平真高!

呵呵呵

真不懂呢,
就去讀讀工業自動化儀表之類的教科書呀。
就去問問儀器儀表專業的老師呀。
別老是拿常識,說笑話么。
36#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 16:50:56 | 只看該作者
人的眼睛直讀不了電流信號,
當然要借助電流信號的接收裝置——萬用表了、采集卡了啥的,間接地去讀呀。





37#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 17:31:03 | 只看該作者
萬用表顯示出來的電流值,那一數位出現跳量,跳幾個字,
那么這幾個字的電流,就是壓變的分辨力,

知道了壓變的分辨力,
自然就能依據輸入輸出方程,計算出壓變對于輸入壓力的極限識別能力,是多少個Pa。
38#
csln 發表于 2018-6-29 17:44:28 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-29 18:00 編輯

混帳玩意的混帳話,元件多、電路復雜就能算測量儀器嗎,電視機元件比3位半萬用表多多了,電路復雜多了,電視機就能算測量儀器嗎

生產廠說,壓力變送器是工業應用中常用的一種壓力傳感器,不認得字嗎

39#
csln 發表于 2018-6-29 17:51:09 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-29 17:58 編輯

壓變不是測量儀器的話,工廠里買那么多,當磚用的是么?

這是什么混帳無賴邏輯,照這邏輯是不是也可以說:鋼筋水泥不是測量儀器的話,工廠里買那么多,當釘子用的是么?

收起你耍無賴那一套吧,一點用也沒有
40#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 18:27:57 | 只看該作者
某爛廠說句隸屬的關系都弄顛倒錯話吧,某號計量專家,還當成寶使了嗨。

哎呀呀牙,

去找找教科書上,說過這號話沒吧。



你去換個地方玩好不?
你大專家老是來我小白帖子攪和啥呀?
掉你身價呀,對不?

呵呵呵

你換個地方玩去白。。。我煩死你了

41#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-29 19:18:20 | 只看該作者
本帖最后由 f8c8 于 2018-6-29 19:31 編輯
劉耀煌 發表于 2018-6-29 13:47
對于這種模擬信號輸出的變送器,其噪聲可以認為是其能分辨的極限,是否可以認為噪聲水平就是其分辨力?當然 ...


感謝大師參與!

六位半以上萬用表檢測壓變輸出信號,某數位顯示出來的那個跳量,可認為是濾波濾到最好的結果了。這個跳量,電子工程師會認為它就是壓變的極限識別能力。

信號采集卡、模塊啥的,濾波處理方面往往比萬用表要弱。
比如會遇到這樣的情況——同一臺壓變,信號接萬用表觀測到的跳量小,接板卡觀測到的跳量大——這樣我們會認為,板卡的采集能力弱,沒把輸出信號的能力全部體現出來。

42#
csln 發表于 2018-6-29 20:47:14 | 只看該作者
上儀集團是爛廠,GUM錯了。嘴可真夠大,嘴大得臉都不裝不了
43#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-30 08:12:19 | 只看該作者
呵呵呵,
集團大廠大,就不能爛么?

去打問打問這號大廠,這30年來,對儀表技術的進步發展,做出過絲毫原創貢獻的有沒有吧!

爛到拿鄉下小廠的貨貼牌混日子,把名聲弄得都臭大街了!

爛到上市公司把殼都賣了,臉面都不要了。

壓力變送器=壓力傳感器元件+邦定封裝殼體+信號放大電路+電氣接線外殼

某號計量專家,你懂不懂呀你,
你個電學白板,
你個儀表學白毛女,澡也不洗的裸裸女,
你倒是去看看教科書呀,你得把常識拎清呀!
講道理你就理屈詞窮,
講道理你就東拉西扯不著調胡攪和,
講道理你就拿大帽子扣嚇唬人,
你自己開個帖去談高談闊論行不行呀,
你換個地方玩去行不行呀,
我煩你煩死了,
我咋躲你都躲不掉呀,
我服你了行不?

我服你了!

我開帖談對測量儀器的思考認識體會,我講分類、講邏輯關系、講內容實質,講操作測試方法,講教科書規程規范沒有條理化講出的內容,我作為實干者勞動人,我是要清清白白講道理的。    我認為我所談所講,對計量工作者是會有點啟示有點幫助的。     科學研究和工業生產方面,有不少測量都是自相減測量,對這類測量而言,忽視了測量儀器的分辨力,弄錯了分辨力誤差,研究結論會出錯,合格性判斷會出錯。     當前大量規程規范,忽視測量儀器以及傳感元件輸出信號的分辨力,忽視測量儀器以及傳感元件的零漂,難道這是對的么?難道這兩項指標,不值得引起重視么?

我不要和你斗嘴吵架。

某號計量專家,
請你把我當蒼蠅當蛆當糞坑吧,請你遠離我吧,請你別在糞坑里游泳了好不好呀?!

44#
csln 發表于 2018-6-30 08:29:26 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-30 08:49 編輯

耐克也是貼牌,蘋果也是貼牌的,小米也是貼牌的。等你上市了,有殼了,再去想別人賣殼的事吧,你想給上儀貼牌再修練幾年看有資格沒有

十足的蒼蠅蛆

想讓別人不說話,好辦,在你家里想說什么沒人理你,論壇是公共場合

再不然你再找版主把別人說的話的話都刪了

還有一個辦法,別人同你理論過的事過去就過去了,沒有人想理你。要含沙射影耍無賴,那就是你自找
45#
csln 發表于 2018-6-30 08:41:49 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-30 09:19 編輯

看看你開的兩個主題有幾個人愿意理你,你不說無賴話,正常發表觀點,有幾個人愿意搭理你

GUM專家不是吃干飯的,這道理3歲小孩就能明白。電視也有分辨力、ADC、DAC有分辨力、手機屏有分辨力,照片有分辨力。有分辨力的多了,但同測量儀器分辨力不是一回事。自以為是,其實沾上了多少邊,看看有幾個人理你就該知道了

有意無意去攻擊別人,就別怪別人砸你

46#
 樓主| f8c8 發表于 2018-6-30 11:29:12 | 只看該作者
本帖最后由 f8c8 于 2018-6-30 11:35 編輯

耐克是(設計+代工)好不?
蘋果是(設計+代工)好不?

啥是貼牌你都弄不懂撒?

遇到你這號又蠢又傻又裝,又沒臉沒皮的計量專家呀,
磚頭都氣得笑開花
磚頭都想吃干飯


好吧,哥哥我把舞臺留給你小子表演,哥哥我當看客數數兒,看你有幾個粉。


47#
csln 發表于 2018-6-30 12:11:20 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-30 12:14 編輯

無知的蠢貨,把電路噪聲和其他東西胡說成壓力變送器分辨力還沾沾自喜,壓力變送器就算有有辨力也是對加載壓力微小改變量的分辨能力

在你家里給誰當哥哥沒人管,在論壇里你屁都不是

你小子想干什么,隨你,想耍無賴、耍流氓看有人答應不
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