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[溫度(熱電偶/熱電阻/膨脹)] 請量友幫忙推導(dǎo)一下NTC熱敏電阻測溫 靈敏系數(shù)

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1#
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-21 17:19:50 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
NTC 熱敏電阻t攝氏度下的阻值Rt與溫度的關(guān)系式為:
Rt=R25*exp(B*(1/(273.15+t)-1/298.15)),其中:R25是25攝氏度溫度下的阻值。
由此公式導(dǎo)出
t=1/( ln (Rt/R25) /B+1/298.15 ) -273.15

本人高數(shù)學(xué)得不好,忘記這個函數(shù)對Rt如何求偏導(dǎo)數(shù)了
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-23 23:17:59 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2017-8-23 23:19 編輯

  本人不如某大學(xué)教授,甘愿被人低估。但我知道樓主的要求是求dt/dRt,所謂不加任何變換“倒過來也可得dRt/dt”,遺憾的是dRt/dt并非所求,dRt/dt也不是dt/dRt的倒數(shù),求dRt/dt何用?還不如“不著調(diào)的‘照本’抄些‘基本知識’”有點用。
2#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 08:35:11 | 只看該作者
從網(wǎng)上找到了答案: alpha=dRt/dt=-B/(273.15+t)^2
3#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-22 10:31:36 來自手機 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 08:35
從網(wǎng)上找到了答案: alpha=dRt/dt=-B/(273.15+t)^2

你這個【 -B/(273.15+t)^2 】的alpha不是【 dRt/dt 】,似乎是【 (dRt/dt)/Rt 】?
4#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 11:31:58 | 只看該作者
是我表述不準確,我的目的是要得到NTC 熱敏電阻在各溫度點的電阻溫度系數(shù)(相當于測溫靈敏度),那就是dRt/dt/Rt。
5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-22 14:02:26 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2017-8-22 14:05 編輯

  把t=1/( ln (Rt/R25) /B+1/298.15 ) -273.15改寫為:
  t=1/( ln (Rt/R25) /B+0.0034584) -273.15=B/( ln (Rt/R25) +0.0034584B) -273.15,再利用復(fù)合函數(shù)求導(dǎo)公式對Rt求偏導(dǎo),即是dRt/dt 。求導(dǎo)中,常數(shù)273.15導(dǎo)數(shù)為0,不起作用,可以刪除不予考慮。
6#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-22 14:19:43 來自手機 | 只看該作者
求【dRt/dt】需要要將Rt~t關(guān)系轉(zhuǎn)化為t~Rt關(guān)系嗎?!……莫名其妙的"繞圈"!
7#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 15:34:55 | 只看該作者
100kΩ@25℃ B=3950 NTC溫度系數(shù)與溫度關(guān)系、電阻與溫度關(guān)系

無標題.png (50.83 KB, 下載次數(shù): 288)

無標題.png

無標題1.png (51.46 KB, 下載次數(shù): 263)

無標題1.png
8#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 15:56:50 | 只看該作者
本帖最后由 劉耀煌 于 2017-8-22 15:58 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 15:34
100kΩ@25℃ B=3950 NTC溫度系數(shù)與溫度關(guān)系、電阻與溫度關(guān)系


41.1℃時溫度系數(shù)約為-4%/℃
9#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-22 18:07:57 來自手機 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-22 15:34
100kΩ@25℃ B=3950 NTC溫度系數(shù)與溫度關(guān)系、電阻與溫度關(guān)系

你網(wǎng)上查到的結(jié)果是對的。只是求取方法不應(yīng)如某主所說的那樣繞一圈!

直接由【 Rt=R25*exp(B*(1/(273.15+t)-1/298.15)) 】對t求"導(dǎo)",易得dRt/dt=[-B/(273.15+t)^2]*R25*exp(B*(1/(273.15+t)-1/298.15)),即  dRt/dt=[-B/(273.15+t)^2]*Rt

無須用導(dǎo)出的【 t=1/( ln (Rt/R25) /B+1/298.15 ) -273.15 】關(guān)系!……用這關(guān)系可求出dt/dRt,倒過來也可得dRt/dt,但求解更麻煩,且進一步求(dRt/dt)/Rt的過程也費勁。

補充內(nèi)容 (2017-8-23 20:44):
說明:  文中“某主”是指“本論壇其它版塊的某版主”。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-23 01:42:49 | 只看該作者
  建議請搞清楚了什么是函數(shù),什么是函數(shù)的變量,什么是函數(shù)的自變量,然后再說對哪一個自變量求導(dǎo)。
11#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-23 06:20:24 來自手機 | 只看該作者
自己一團糨糊,數(shù)學(xué)可能就是加減乘除的水平,真好意思"教導(dǎo)"別人如何"求導(dǎo)"?!

補充內(nèi)容 (2017-8-23 10:00):
請版主刪除此貼。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-23 17:39:21 | 只看該作者
  函數(shù)的(因)變量y對應(yīng)一個自變量x,導(dǎo)數(shù)只有一個。函數(shù)的(因)變量z對應(yīng)兩個自變量x和y,那就有兩個導(dǎo)數(shù)了,一個是z對x的導(dǎo)數(shù),一個是z對y的導(dǎo)數(shù),稱之為偏導(dǎo)。不清楚什么是函數(shù),什么是函數(shù)的因變量,什么是函數(shù)的自變量,不清楚對哪一個自變量求導(dǎo),就是妄談求導(dǎo),求得的導(dǎo)數(shù)也是張冠李戴,毫無用處。
13#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-23 18:30:23 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2017-8-23 18:31 編輯

某主能求出樓主要求的“導(dǎo)數(shù)”嗎?.....發(fā)9#帖時還以為他對“求導(dǎo)”的概念能基本領(lǐng)會,不過一時“短路”才有5#的“繞遠”。但由其“反應(yīng)”來看,是高估他了!.....或許他根本求不出樓主所要求的“導(dǎo)數(shù)”?! 只會不著調(diào)的“照本”抄些“基本知識”糊弄不明就里者。

補充內(nèi)容 (2017-8-23 20:45):
說明:  文中“某主”是指“本論壇其它版塊的某版主”。
15#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-23 23:55:31 來自手機 | 只看該作者
某人看看自己在5#說的是求什么?樓主要求什么,他說得還不夠明白嗎?  自己找兩個簡單函數(shù)y=f(x)看看dy/dx與dx/dy是什么關(guān)系? !  

補充內(nèi)容 (2017-8-25 12:00):
說明:  此貼原在13#之前發(fā)出,受“審”延時至此位置已不合時宜,請版主刪除! (或請壇友忽略。)
16#
njlyx 發(fā)表于 2017-8-24 09:42:14 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2017-8-24 09:48 編輯

1.  關(guān)于dRt/dt與dt/dRt是否互為倒數(shù)

      對“導(dǎo)數(shù)”的含義理解清晰的人,自然會有明確的肯定答案(注: 在有實際意義的范圍內(nèi),此處的dRt/dt、dt/dRt均不會取0值。);
      如果他對“導(dǎo)數(shù)”的含義不甚明了,但會“求導(dǎo)”運算,只要他稍有技術(shù)責任心,他會基于“驗算”結(jié)果發(fā)言;
      如果他對“導(dǎo)數(shù)”的含義不甚明了,也不會“求導(dǎo)”運算,只是要利用“求導(dǎo)”結(jié)果,只要他對技術(shù)知識有起碼的尊重,他會基于對“求導(dǎo)”結(jié)果的利用情況發(fā)言;
     如果他與“導(dǎo)數(shù)”毫無丁點“相識”,純屬“路人”,只要他心智正常,便不會信口開河。

     某zhu看來是上述的例外。

2.  關(guān)于樓主要求dRt/dt?還是dt/dRt      

    樓主的2#、4#貼有明確答案。
  
    某zhu睜大眼睛看看自己5#倒數(shù)第一行說的是求什么?

3.  對于NTC 熱敏電阻,是dRt/dt有用?還是dt/dRt有用?

   樓主4#已明確了dRt/dt的用處。

   某zhu能說出dt/dRt用在NTC 熱敏電阻的哪項“指標”中嗎?
17#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-24 10:08:45 | 只看該作者
用T代替(273.15+t),T25代替(273.15+25)。
RT=R25*e^(B*(T^(-1)-T25^(-1)))=R25*e^(B*T^(-1)-B*T25^(-1))
dRT/dT=R25*e^(B*T^(-1)-B*T25^(-1)) *(-1)*B*T^(-2)=RT*(-1)*B*T^(-2))
(dRT/dT)/RT=-B*T^(-2)
18#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-25 01:43:17 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-24 10:08
用T代替(273.15+t),T25代替(273.15+25)。
RT=R25*e^(B*(T^(-1)-T25^(-1)))=R25*e^(B*T^(-1)-B*T25^(-1)) ...

  用T代替(273.15+t),T25代替(273.15+25),Rt=R25*exp(B*(1/(273.15+t)-1/298.15))化為RT=R25*e^(B*T^(-1)-B*T25^(-1)),完全沒有問題。但不知已導(dǎo)出 t=1/( ln (Rt/R25) /B+1/298.15 ) -273.15的用意是什么?請問不導(dǎo)出這個式子是否可以呢?
19#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-25 08:43:18 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-25 01:43
  用T代替(273.15+t),T25代替(273.15+25),Rt=R25*exp(B*(1/(273.15+t)-1/298.15))化為RT=R25*e^(B*T^ ...

后面這個式子只是“已知NTC阻值求溫度",前面的式子是“已知溫度求NTC阻值"
20#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-25 17:33:15 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-25 08:43
后面這個式子只是“已知NTC阻值求溫度",前面的式子是“已知溫度求NTC阻值" ...

  哦,謝謝,我明白了,后面式子是“已知NTC阻值求溫度”,前面式子是“已知溫度求NTC阻值”。接下來我們需要明確我們的目的,是想求NTC阻值的變動量給溫度帶來的變化量公式,還是想求溫度的變動量給NTC帶來的變化量公式呢?目的決定了如何求導(dǎo),決定了對前者還是后者的函數(shù)式求導(dǎo)。
21#
 樓主| 劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-25 17:43:12 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-25 17:33
  哦,謝謝,我明白了,后面式子是“已知NTC阻值求溫度”,前面式子是“已知溫度求NTC阻值”。接下來我 ...

希望得到電阻溫度系數(shù)即靈敏度,阻值變化用相對值,即單位溫度變化的阻值變化百分數(shù)。此前我是按-4%/K估計的。dt/dRt不太常用
22#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-25 18:59:10 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-25 17:43
希望得到電阻溫度系數(shù)即靈敏度,阻值變化用相對值,即單位溫度變化的阻值變化百分數(shù)。此前我是按-4%/K估 ...


  那就是說我們的目的是求單位溫度變化的阻值變化,即溫度每變化一個δt,會使阻值變化多大的δR,至于變化“百分數(shù)”很好辦。如此,我們應(yīng)求導(dǎo)dRt/dt。求dRt/dt可直接使用函數(shù)式Rt=R25·exp(B·(1/(273.15+t)-1/298.15)),導(dǎo)出t=1/(ln(Rt/R25))/B+1/298.15)-273.15就是個多余。
  設(shè)T=273.15+t,a=298.15,則:Rt=R25·exp(B/T-B/a),
  dRt/dT=R25·e^(B/T-B/a) ×(-1)BT^(-2)=-Rt·B·T^(-2)
  為了計算相對值,再除以Rt,得:(dRt/dT)/Rt=-B·T^(-2)。還應(yīng)說明T=273.15+t,即t=T-273.15。因畢竟目的是求(dRt/dt)/Rt。
23#
史錦順 發(fā)表于 2017-8-27 17:22:54 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-8-27 17:45 編輯

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                                        《史法》的一次試用
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                                                                                   史錦順
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       nilyx講得很清楚,很正確。本來,題目并不難,就是個復(fù)合函數(shù)的求導(dǎo)問題。如果不常用,“忘記了”也難免。我認為,一個計量工作者,一定要有本“數(shù)學(xué)手冊”,查一查就知道了(現(xiàn)在上網(wǎng)查也可以)。在表達上,njlyx也表達得很好。“(dRt/dt)/Rt”分子分母就很清楚,而隨后劉耀煌的一次寫法是“dRt/dt/Rt”,這里讀者可以明白,換個地方,兩個分數(shù)線號(除號)連寫,就易于誤解,這是常見的表達不當。本欄目已出現(xiàn)多次。后來的幾帖,劉耀煌表達得很好。學(xué)習(xí)了,改進了,就是提高,就是進步。
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       規(guī)矩灣錦苑先生之“怪”之“拗”,不少人是知道的。自己知道的,盡管說;不知道的,亂說就惹人討厭了。意見已經(jīng)表達清楚就行了,何必一定要自己是最后一帖?規(guī)矩灣先生的引起眾怒,就是他一定要爭那個最后言權(quán),于是,有話無話就沒個完。我同他爭論幾百帖,可以查查,都是他最后講一通。當然,對我來說,在乎的是學(xué)術(shù)本身。爭那個最后發(fā)言,真沒意思。況且,也沒人認為最后一帖就是真理。
-
       函數(shù)的導(dǎo)數(shù)與反函數(shù)的導(dǎo)數(shù),互為倒數(shù) 。這是基本的微分學(xué)原理,怎么也反對?忘記了就查查書,不要那么武斷,那么自以為是。且看下面截圖,還有什么話說?



       話回本題。
       NTC熱敏電阻(負溫度系數(shù))的溫度靈敏度(dRT/dT,T為熱力學(xué)溫度,單位是K)是表征NTC熱敏電阻的重要特性,即阻值的溫度靈敏度,怎能說沒用?
-
       網(wǎng)上查得基本說明為:
--------------------------------------------------
“電阻值和溫度變化的關(guān)系式為:
              RT = RN exp B(1/T–1/TN)   
RT:在溫度 T(K)時的 NTC 熱敏電阻阻值。
RN:在額定溫度TN(K)時的 NTC 熱敏電阻阻值。
T:規(guī)定溫度(K)。
B:NTC 熱敏電阻的材料常數(shù),又叫熱敏指數(shù)。”
---------------------------------------------------

       NTC熱敏電阻有多種重要應(yīng)用,主要是溫度控制。
       利用NTC熱敏電阻的高“溫度靈敏度”,制作高分辨力的溫度計,是NTC熱敏電阻在測量計量中的重要應(yīng)用。
-
       本人于1958年夏秋,在北大等五校半導(dǎo)體戰(zhàn)斗團中,燒制熱敏電阻三個月。對NTC熱敏電阻,頗有感情。那是填補中國空白的首批半導(dǎo)體產(chǎn)品。好幾位中央首長視察;大躍進的激情與晝夜奮戰(zhàn),歷歷在目。
-
       六十年過去了;不忘初心,老史在努力創(chuàng)立《史法測量計量學(xué)》。其中之一是提出“區(qū)分測得值法則”,由此建立“測量方程”,得出“測得值函數(shù)”,并依此而進行誤差分析,于是使誤差分析有了嚴密的邏輯基礎(chǔ)。這是一個普適方法。就本樓的題目,試用一下“史法”。請看有沒有道理,方便不方便。
-
----------------------------------------------------------------
       測量計量學(xué)是一門基礎(chǔ)學(xué)科,應(yīng)用十分廣泛。許多項目,成績卓著,如原子頻標,已有數(shù)人獲得諾貝爾獎。然而,作為測量學(xué)基礎(chǔ)的、又是最常用的測量方程,卻一直處于混淆狀態(tài)。現(xiàn)行分析方法的主要問題是:只著眼物理公式,忽視計值公式,未反映出測量與計量的特點;未區(qū)分已知值與待測值;變量與常量混淆;進行微分,物理意義不清,邏輯不順;分析結(jié)果可能差值錯位,也可能差正負號。
       筆者依據(jù)測量與計量的特點,提出區(qū)分量值的方法。基于這個方法,提出測量方程的新概念。
       以測量方程為基礎(chǔ),形成兩套分析誤差的規(guī)范化程序:
      (1)微分法:根據(jù)物理公式,寫出計值公式,建立測量方程;在測得值函數(shù)中,分辨變量、常量;對變量求微分,求得偏差、相對差。
      (2)差分法:依據(jù)物理公式,寫出計值公式,建立測量方程;寫出測得值函數(shù)的相對值形式,分辨變量、常量;將變量展成常量加小量,近似計算,求得偏差、相對差。

1 區(qū)分量值的方法
       測量是人們定量認識事物的手段。測量是將被測量與標準量相比較,以確定被測量與選定單位的比值。這個比值與所選單位結(jié)合起來,構(gòu)成測得值。
       物理學(xué)研究物理量的規(guī)律,物理公式表達物理量間的關(guān)系。物理公式超脫測量誤差。
       測量學(xué)的任務(wù)在于研究測得值。測量計量學(xué)的基礎(chǔ)是基礎(chǔ)測量(常量測量)。
       對基礎(chǔ)測量,要研究如何取得測得值(測量方法),如何使測得值接近真值(精度設(shè)計),給出測得值與真值的偏差程度(誤差分析)。要研究測得值的規(guī)律,就必須將測得值同真值區(qū)分開。要使測量中所用量的實際值同標稱值相區(qū)分;使認定值同實際值相區(qū)分。
       區(qū)分量值是史錦順提出的關(guān)于測量計量學(xué)新理論的一項基本方法,是一項法則。“區(qū)分量值”,就是區(qū)分測得值函數(shù)中的各量,并加標記。
       體現(xiàn)測量原理的物理公式,是測量的基本依據(jù)。但物理公式中的量都是真值,我們承認它、依賴它,但不能直接應(yīng)用,而要設(shè)法代換。測量中用的測得量、標準量、已知量、標稱量,要加腳標,以示區(qū)別。量加了腳標的公式,稱計值公式,在測量中實際運用。不加腳標的公式是原物理公式,不加腳標的量值是真值(實際值)。
       物理公式代表的是物理規(guī)律,計值公式代表的是實際操作,測量中,二者共同作用。測量方程是物理公式與計值公式的聯(lián)立方程。測量方程必然反映出實踐與理論的差別,這樣就可給出測得值與真值的差,即給出誤差。
       測量方程實現(xiàn)了用測得值、誤差值對真值的代換。
       從測量方程出發(fā)進行誤差分析,邏輯順暢。于是,對測量計量學(xué)十分重要的誤差分析,有了明晰的物理意義,有了嚴格的數(shù)理邏輯。

2 測量方程的一般形式
       測量方程就是把物理公式與計值公式聯(lián)立起來,組成一個整體。
       建立測量方程的核心思想是區(qū)分量值的概念。物理公式中的量都是客觀的量,準確的量,物理公式本身是超脫測量誤差的,從物理公式本身難尋誤差的蹤跡。測量中用以計算的根據(jù)是物理公式,但所用的量,與物理公式中的量是有區(qū)別的,把這個區(qū)別標示出來,便是計值公式。常用的區(qū)分標志有兩種,一種表示測量得出的值,可用m標示;另一種是認定的標準值或標稱值,用o來表示。這樣,量值分為三個檔次。三個檔次的量可以組成兩對。第一對是物理公式的量和測量得到的量。物理公式的量是實際量,測量得到的量是認識量,實際量與認識量相比,實際量是基本的,這第一對量,實際量是常量,認識量是變量。第二對是物理公式中的量與計量中認定的標準值或標稱值。第二對量中,標準值或標稱值是常量,而物理公式中的量是變量。因為物理公式中的量是可變的,而標稱值是不變的。
       把物理公式和計值公式聯(lián)立起來,就得出測量方程。
       被測量Y由諸Xi決定,Y是Xi的函數(shù),諸Xi是構(gòu)成Y的來源量。
       在測量方程中,各量成對。被測量的測得值Ym與被測量Y是一對。被測量Y是客觀存在,是常量,而被測量的測得值Ym是變量。決定Y的各來源量Xi,各有一個Xm或Xo與其對應(yīng)。如Xi與Xim對應(yīng),則Xi是常量,Xim是變量;若Xj與Xjo對應(yīng),則Xj是變量,而Xjo是常量。
       設(shè)物理公式為:
              Y = f(X1,X2,……XN)                                                                (1.1)
       計值公式為:
              Ym= f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)                                           (1.2)
式中斜杠“/”表示“或”。m表示測得值,o表示標稱值。m/o表示或者是測得值m,或者是標稱值o。例如X1m/o表示是X1m或者是X1o.
       聯(lián)立(1.1)(1.2),二者相除,得:
              Ym/Y = f(X1m/O,X2m/O,……,XNm/O)/ f(X1,X2,……XN)               (1.3)
       聯(lián)立(1.1)(1.2),二者相減,得:
              Ym-Y = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN)                  (1.4)
(1.3)、(1.4)都是測量方程,依應(yīng)用方便而選用。
---------------------------------------------------------

       負溫度系數(shù)的熱敏電阻,是半導(dǎo)體陶瓷材料元件,它對溫度很敏感,其阻值隨溫度的提高而快速下降。利用此特性,制成高靈敏度的熱敏電阻溫度計。
       1 物理機制
       溫度決定熱敏電阻的阻值,反過來,可以通過確定熱敏電阻阻值來測定溫度。
       2 物理公式
       溫度T是自變量的原物理公式為
              RT = RN exp[B(1/T–1/TN)]                                                   (1)
-
       測量是人對客觀量的認識。人們利用電阻RT與溫度T的關(guān)系,先來測定RT再來認識T,就是利用公式(1)的反函數(shù)。
       對測量儀器來說,被認識的量T是函數(shù),而RT是自變量。測量儀器所本的物理公式為:
              T= 1/[(1/B)ln(RT/RN)+1/TN]                                                 (2)
       測量儀器的計值公式為:
              TM= 1/[(1/BM)ln(RTM/RNM)+1/TN]                                        (3)
-
       測量儀器的測量方程為
              TM/T =[(1/B)ln(RT/RN)+1/TN] / [(1/BM)ln(RTM/RNM)+1/TN]    (4)                                                      
       函數(shù)關(guān)系復(fù)雜,用“差分法”不便。用“微分法”進行誤差分析。對計值公式(3)微分,求各種因素對溫度測得值的影響。
-
1)NTC熱敏電阻值測量誤差引入的溫度測量誤差
              dTM = (?TM/?RTM)dRTM
                     = {-1/[(1/BM)ln(RTM/RNM)+1/TN]2 }
                         ×(1/BM)(RNM/RTM)(1/RNM)dRTM
                     = -TM2 (1/BM)(dRTM/RTM)
       規(guī)整為:
              dTM/TM = - (TM/BM)( dRTM/RTM)
                δTM (1)= - (TM/BM) δRTM                                                    (5)
2)熱敏電阻阻值RN引入的誤差
              dTM = (?TM/?RN)dRN
                     = {-1/[(1/BM)ln(RTM/RNM)+1/TN]2 }
                         ×(1/BM)(RNM/RTM)(-1/RNM2)RTMdRNM
       規(guī)整為
              dTM/TM =  (TM/BM)( dRNM/RNM)
               δTM (2) = (TM/BM) δRNM                                                     (6)
-
3)熱敏電阻的材料常數(shù),即熱敏指數(shù)B引入的誤差
              dTM = (?TM/?RTM)dRTM
                     = - 1/ [(1/BM)ln(RTM/RNM)+1/TN]2
                         ×ln(RTM/RNM)(-1/ BM2)dBM
                     = TM2 ln(RTM/RNM)(1/ BM2)dBM
       整理為      
              dTM/TM = [ln(RTM/RNM)] / BM] TM (dBM/BM)
                δTM(3) = [ln(RTM/RNM)] / BM] TM δBM                                (7)
-
       三項誤差都是系統(tǒng)誤差。合成取“絕對和”。
-
       實際設(shè)計,要考慮的更仔細。這里僅示意《史法》如何區(qū)分測得值、建立測量方程,由測得值函數(shù)而進行分析,如何求誤差元,以及合成為誤差范圍。
       理論的任務(wù)是指導(dǎo)實際工作。《史法》,是切實的指導(dǎo)。不確定度體系行嗎?
       那些相信不確定度體系的人們,請問;能用“不確定度”那一套設(shè)計熱敏電阻溫度計嗎?
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24#
thearchyhigh 發(fā)表于 2017-8-27 18:38:33 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-8-27 17:22
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                                        《史法》的一次試用
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不確定度體系行嗎?

1、把不確定度評定中計算靈敏度過程寫了一遍,不管算得對不對,能說明什么?
2、然后不確定度合成難點“相關(guān)系數(shù)”,被你一句“3個都是系數(shù)誤差”就打發(fā)了!等效于當成相關(guān)系數(shù)為1處理,又能說明什么?
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-28 00:06:30 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-8-27 17:22
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                                        《史法》的一次試用
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  我完全贊成史老師關(guān)于要區(qū)分量值的觀點,因此一直以來堅持要識別哪個量是輸出量(被測量),哪些量是輸入量(獲得被測量值的相關(guān)量或影響量)。我也完全贊成史老師所說建立測量方程的說法,在不確定度評定中也特別強調(diào)建立測量模型。有一點點不同的地方是誤差分析中的測量方程遵守嚴格的數(shù)學(xué)和物理規(guī)則,而不確定度評定中的測量模型則是將測量方法用數(shù)學(xué)形式表達出來,并不一定嚴格遵守數(shù)學(xué)運算的規(guī)則。
  誤差理論和不確定度理論都是用來指導(dǎo)實際測量工作的。我從來不反對誤差理論對實際測量工作的指導(dǎo)作用,但也堅決擁護不確定度評定對實際測量工作的指導(dǎo)作用的說法,它們只不過指導(dǎo)的側(cè)面不同而已,我反對的是將誤差理論與不確定度理論混淆不清并劃等號。根據(jù)史老師的理論,誤差理論中求導(dǎo)是為了求導(dǎo)誤差(或系統(tǒng)誤差),但不確定度評定卻不是求誤差,而是求各輸入量給測量結(jié)果引入不確定度分量的“靈敏系數(shù)”。
  經(jīng)史老師的講解,函數(shù)自變量的導(dǎo)數(shù)是因變量導(dǎo)數(shù)的倒數(shù),公式中因變量與自變量都是一個,應(yīng)該是正確的,實話實說,如果函數(shù)自變量是兩個以上,倒數(shù)關(guān)系是否仍然成立我還需要考慮考慮。但我仍然認為我們的目的是求(dRt/dt)/Rt,求(dt/dRt)·Rt并沒有達到目的。
  對于史老師所說的之“怪”之“拗”,我承認,沒有說服我之前我不會放棄我的觀點,這一點我覺得我們兩個很相像。對于“爭那個最后言權(quán)”我從來不在意,我和你一樣認為“最后言權(quán)”沒有意義,我只是想把問題搞清楚,因此我完全贊成你所說“在乎的是學(xué)術(shù)本身。爭那個最后發(fā)言,真沒意思。況且,也沒人認為最后一帖就是真理”。順便說一聲,請史老師不要認為我的這個帖子又是在爭“最后言權(quán)”,我衷心希望史老師能夠明確指出我22樓的帖子到底錯在哪。
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