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[概念] 關于強檢計量器具跨地域檢定的討論

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1#
小木 發表于 2017-7-18 17:09:03 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
   
      各位計量論壇的前輩,計量領域的專家,領導,同仁,關于強檢計量器具跨地域檢定,進行討論,希望您們提出寶貴的意見。

   
      1、《計量法》規定了計量檢定的原則:經濟合理,就地就近。即:計量的檢定要考慮經濟性,合理性,不受行政區劃的約束。
      2、2017年4月1日起強檢的計量儀器免費。

      以燃氣表首檢為例。燃氣表屬于強制檢定的計量器具,燃氣表需經過廠家的出廠檢驗,計量檢定機構的計量強制檢定,用戶才能安裝使用。

      在2017年4月1日以前(計量收費的時候),質監技術機構在燃氣表廠設有檢定機構,供氣公司購買燃氣表后,可以直接進行檢定,檢定完后直接發給供氣公司。當地質監技術機構不愿意了。
   
      在2017年4月1日以后(計量免費的時候),駐廠質監技術機構不再檢定行政區劃外的燃氣表或者收費檢定。供氣公司購買燃氣表,燃氣公司發給當地質監計量檢定機構,供氣公司備案,申請,排隊檢定,檢定完成后,供氣公司取表運回當地。
     
      我覺得供氣公司購買燃氣表后有自主決定在任何一個檢定機構檢定的權利。收費的時候搶著檢定,不收費的時候踢皮球。

     這些年來,質監技術機構受政策、環境、人員等條件的限制,發展的也參差不齊。技術機構的人員編制有限,而燃氣表的安裝使用發展很快,人員、設備遠跟不上發展速度。另一方面,在強檢收費的時候,檢定機構大力發展新項目,擴大檢定范圍,有限的工作人員1人擔任多項檢定工作,每天忙于檢定任務,但是當局領導要求檢定員要一專多能,至少要在一個項目成為專家。每天疲于工作任務以及生活費哪還有什么專勁,領導給你談理想,你的理想就是不上班(發牢騷了)。

     所以,當地的技術機構工作人員希望:燃氣表在出廠后,按照經濟原則,按照就近原則,在出廠時候即進行質監強制檢定,然后直接發給供氣公司。但是現在免費了,駐廠檢定機構不愿意檢了,或者檢定可以,但要收費。

     請各位專家提出寶貴意見,指出對與錯,進行討論學習。
2#
良辰美景8898 發表于 2017-7-19 11:14:18 | 只看該作者
現在踢皮球的現象確實很多。
3#
風吹石 發表于 2017-7-19 15:04:47 | 只看該作者
燃氣表的生產廠家在投產的時候,必須同時上馬一套燃氣表的檢定設備,作為出廠檢驗用。由于燃氣表的強檢特性,自己發出的出廠合格證不能作為憑證,所以必須有技術監督部門重新檢定,簽發檢定證書后才能使用。當地的技術監督部門(計量所或計量院)在自己建立該項目標準裝置的情況下(考慮到成本、場地等原因,一般表頭不會太多),不會再去另外投資買一套設備放到該生產廠商的現場,而是直接利用該廠的檢驗設備,自己派人監督就可以了(這可能就是樓主所說的駐廠檢定機構),生產廠商肯定是要支付費用給計量部門。現在強檢不收費了,駐廠機構沒有了積極性是很自然的。合理的辦法就是給工廠授權建標,讓他們自己檢定,相關部門監督(應有合理有效的監督方案,比如抽樣檢定)。不出廠就完成檢定(這套設備本來就是工廠自己的),才是最經濟合理的。
4#
劉耀煌 發表于 2017-7-19 17:44:14 | 只看該作者
強檢應該是屬地管理
5#
規矩灣錦苑 發表于 2017-7-20 02:00:03 | 只看該作者
        強制檢定按計量法規定的確是按規定周期送指定的法定計量技術機構或授權技術機構檢定的行為。計量法也規定了“指定”的法定計量技術機構是政府計量主管部門指定,是不是納入強制檢定由政府計量主管部門審定。因此,企事業單位的計量器具是否應該納入強制檢定以及送哪個計量技術機構檢定,應該由政府計量主管部門確定,不是企事業單位想送哪里就送哪里。特別是今年4月1日起強制檢定實行免費后,檢定機構不能收費,缺失了一些積極性是很自然的,但執行政府計量主管部門下達的強檢計劃是義不容辭的責任和義務,國家(政府)財政主管部門也應該按政府計量主管部門下達的檢定計劃向執行該計劃的檢定機構劃撥檢定經費。如3樓風超版所說,駐廠檢定機構沒合理的辦法可能是給工廠授權建標,授權他們自己檢定,相關部門監督(應有合理有效的監督方案,比如抽樣檢定)。不出廠就完成強制檢定(這套設備本來就是工廠自己的),才是最經濟合理的。至于該企業如何與其他企業一樣享受國家強制檢定的免費政策,我覺得既然是授權的檢定機構,代行了國家強制檢定的任務,就應該由該企業將強制檢定的計量器具完成檢定的工作量造冊報給政府計量主管部門審核,然后由該企業的上級主管政府財政部門按政府計量主管部門的審核的結果,向該企業劃撥強制檢定費用。
6#
 樓主| 小木 發表于 2017-7-20 10:57:13 | 只看該作者
本帖最后由 小木 于 2017-7-20 11:08 編輯

      
      根據《中華人民共和國強制檢定的工作計量器具檢定管理辦法》第三條,縣級以上人民政府計量行政部門對本行政區域內的強制檢定工作統一實施監督管理,并按照經濟合理、就地就近的原則,指定所屬或者授權的計量檢定機構執行強制檢定任務。

     《中華人民共和國計量法實施細則》第十一條規定:使用實行強制檢定的計量標準的單位和個人,應當向主持考核該項計量標準的有關人民政府計量行政部門申請周期檢定。使用實行強制檢定的工作計量器具的單位和個人,應當向當地縣(市)級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構申請周期檢定。當地不能檢定的,向上一級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構申請周期檢定。

      這里有兩條法律法規,其中:當地不能檢定的,向上一級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構申請周期檢定;按照經濟合理、就地就近的原則,指定所屬或者授權的計量檢定機構執行強制檢定任務。很多縣級單位并沒有建標燃氣表的標準。所以他們在指定檢定機構的時候(因為經濟的原則)能否跨區域指定,跨省指定?不在行政管轄區域內的強檢計量器具檢定是否可以收費?
7#
劉耀煌 發表于 2017-7-20 11:24:51 | 只看該作者
本帖最后由 劉耀煌 于 2017-7-20 11:25 編輯

我認為跨行政區域指定管轄應該只能由上級計量行政部門指定,比如省級可以指定省轄各地市州的,市級指定市轄各區縣的。國家級指定各省、大區。只要是強檢,就不應收費,所需經費由政府財政撥付
8#
ppl8 發表于 2024-4-25 13:49:50 | 只看該作者
借地問一下,A地的燃氣公司購進B地的燃氣表,B地的法定計量檢定機構給出具檢定證書了,A地的計量部門該不該認定這份檢定證書
9#
237358527 發表于 2024-4-25 16:35:32 | 只看該作者
本帖最后由 237358527 于 2024-4-25 16:48 編輯
ppl8 發表于 2024-4-25 13:49
借地問一下,A地的燃氣公司購進B地的燃氣表,B地的法定計量檢定機構給出具檢定證書了,A地的計量部門該不該 ...


如果是民用燃氣表是強制檢定。
強制檢定必須使用單位屬地的法定計量機構或上級法定計量機構強制檢定才行。
你說的情況,當然不是認可的。除非 A地屬于B地管轄。
10#
ppl8 發表于 2024-4-26 09:08:13 | 只看該作者
237358527 發表于 2024-4-25 16:35
如果是民用燃氣表是強制檢定。
強制檢定必須使用單位屬地的法定計量機構或上級法定計量機構強制檢定才行 ...

抱拳兒了,抱拳兒了。
11#
laohu110 發表于 2024-4-29 10:14:14 | 只看該作者
ppl8 發表于 2024-4-25 13:49
借地問一下,A地的燃氣公司購進B地的燃氣表,B地的法定計量檢定機構給出具檢定證書了,A地的計量部門該不該 ...

sf
A地公司申請檢定還是B公司申請檢定???
報告的委托方是誰???
12#
路云 發表于 2024-6-19 14:18:04 | 只看該作者
ppl8 發表于 2024-4-25 13:49
借地問一下,A地的燃氣公司購進B地的燃氣表,B地的法定計量檢定機構給出具檢定證書了,A地的計量部門該不該 ...

當然應該認定咯。燃氣表屬于強制檢定的計量器具沒錯,但其強檢方式是首次強制檢定,限期使用,到期輪換。屬地管理應該是指后續的“強制周期檢定”(即“后續檢定”)

13#
mym20 發表于 2024-6-19 15:40:54 | 只看該作者
檢定是自上而下的量值傳遞,縣——市——省——國家一級一級來,是有規定的,就算就近也要符合這個原則
14#
路云 發表于 2024-6-19 16:32:13 | 只看該作者

自上而下是指測量設備(包括測量標準)的準確度等級從高到低,而不是指管理行政級別從高到低。

15#
PTL815 發表于 2024-6-20 17:21:53 | 只看該作者
謝謝分享!
16#
紫夜 發表于 2024-8-9 08:46:37 | 只看該作者
都第三方檢驗了,花錢直接出證,現場都不用去
17#
sunstoney 發表于 2024-8-9 09:00:33 | 只看該作者
首先你要強制檢定,你要先備案,你在A地的企業肯定只能在A地備案,這個沒有爭議,如果B地和A地不是管轄關系,你不可能能備案到B地。同理,在B地購買的燃氣表,想讓出廠加檢定證書,那么B地備案的證書單位必定不是你A地購買方公司。
18#
熱點時代1 發表于 2024-8-9 09:04:04 | 只看該作者
風吹石 發表于 2017-7-19 15:04
燃氣表的生產廠家在投產的時候,必須同時上馬一套燃氣表的檢定設備,作為出廠檢驗用。由于燃氣表的強檢特性 ...

大佬 你這個思路真是神了 現在就是這么操作了 二檢合一計量授權
19#
龍騰九萬 發表于 2024-8-9 15:20:15 來自手機 | 只看該作者
計量法實施細則說了就地就近,經濟合理,不受行政區劃限制,但公用計量標準又有授權的區域限制,這個就相互矛盾了,一搬就送本地比較好
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